Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

ГОРБУША

Про наших рыб и про способы их ловли. Рыбалка на Кольском полуострове.

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 14:34

Nick Mgd писал(а):Для ПИНРО, к примеру, возьмем "молоди скатилось в 15 раз больше". На скольких реках был учет, в течении какого времени, режим работы ловушек, только береговые или по всей ширине реки, количество отловленных экземпляров, метод пересчета. Это ничего сверх естественного, это обычное требование к обязательному разделу "Методика" любой статьи.
У ПИНРО я, естественно, могу поинтересоваться. Если у меня возникнет производственная необходимость. И на этом же основании уточнять непонятные мне моменты Только с чего б беспокоить ПИНРО официальными запросами из личного любопытства? Другое дело, если б я был обеспокоенной общественностью на месте...

О, как. Ну, пусть тогда ученые и промысловики волнуются про методику и т.п.
А любителю какая разница ПИНРО правильно насчитал или ошибся на 15 тыс.т?
Это пусть у чиновников голова болит из-за больших подходов и не способности организовать нормальный процесс изъятия.
Для любителя все равно ничего не изменится. Разрешили ловить грубо говоря 25-50 кг в сутки. Общий лимит не установлен.
Единственная для нас проблема - загаженные берега и реки.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Объявления

Re: ГОРБУША

Сообщение Мурмаш » 23 янв 2023, 14:44

Tricolor писал(а):Разрешили ловить грубо говоря 25-50 кг в сутки

В мурманской обл. разрешили свободный лов? Я что то пропустил?
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6282 раз.
Поблагодарили: 6261 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 15:22

Николай, что значит свободно? Согласно ПРСБ - свободно за пределами РЛУ в несемужьих речках с соблюдением норм вылова и разрешенными орудиями лова. На РЛУ как хозяин скажет.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 23 янв 2023, 15:35

Tricolor писал(а):Единственная для нас проблема - загаженные берега и реки.

)) Еще раз - меня изначально зацепил крик любителя "Горбуша обижает семгу". Кричал бы про загаженные берега - я б буквы не написал )))

Tricolor писал(а):предельно по экологической емкости?

))) Ну зачем Вы так! ))) Я третьи сутки дюже крепко голову ломаю с определением рыбопромысловой емкости некоего вредного водоема. Куча источников и все начинаются со слов - "единой методики нет и предлагаемые разными авторами способы расчета,основанные на различных принципах, имеют чрезвычайно высокий разброс результатов и т.д. А вот наша..."

Одна из метод для лососей (иногда используемый как отдельный критерий) - это показатель оптимального заполнения нерестилищ. Т.е. по каждой реке надо, чтоб вот такое кол-во производителей приперлось на нерестилища. Все излишки полезно вылавливать, ибо прибавки молоди оно не даст, а напряженку на нерестилищах создаст. Но как оно определялось - не скажет никто. Ну реально, невозможно представить как это сделать технически. Как понимаю, по принципу - "возьмем Х. Не, Х - это до хрена, возьмем лучше К". Но эт официальная теория

Субъективно мое. Сама мощность подхода горбуши в общем то критичной для ее воспроизводства не будет (ну, разве что то вообще чудовищно аномальное представить). Во взятом нами примере такой подход практически стабилен в нечетные годы. В четные - мы там насчитали штук 300 горбуш и 2 нерки. Т.е. речушка в нечетные годы вполне переваривает этот объем горбуши с соблюдением принципа "расширенного воспроизводства" )), т.е. я б сказал. что конкретно для сего водотока - это нормальный объем, хотя горбов торчит как камней (там глубина то максимум в полбедра)

НО все реки уж очень индивидуальны. У нас так и разделяют - горбушевые реки, негорбушевые. Что авторы отмечают в плане горбуши и для вашего региона (не в плане количества, а в плане топографии, гидрологии и т.п., что приятно). И тут по "фото" гадать дело не благодарное, тем более, что некая отличность ваших рек от наших очевидна. Кстати, тут интересно - явно все реки осмотреть не могут, соответственно как экстраполируются данные (того же ската,к примеру)

При сем, в общем то не особо важно сколько икры отложилось и выклюнулось (в определенных пределах, естественно). Краеугольный момент выживаемости молоди - период смолтификации и ранний морской период. Организм перестраивается с пресняка на море и вот тут все косяки развития вылазят... И просто количественный учет тут ничего не даст - вроде скатилось много и все такие бодрые, а вот взяли все и сдохли. Тут либо учет на откочевках (в теории хорош, на практике - как обычно), либо определение физиологического статуса молоди (что хлопотно).

И в этом плане все сильнее начинает интересовать ваша погода весной в последние лет 10: время вскрытия рек, уровни воды, температура прибрежной зоны моря. Просто как то занятно фактики (книжные) складываются по разнице морфо-физиологических статусов четных и нечетных линий, да еще и с нативными образчиками , особенностям развития гонад, ската молоди при разном уровне рек и.п. Опять же появление второй волны ската, проходящей в ненормально диапазоне температур, весьма отличных по поведению и развитию.. Как то всё это подозрительно упорно толкает к тому, что в последнее время у вас на скате и в прибрежье моря просто райские условия для молоди. И это не бытовые межгодовые колебания, а какая то долговременная тенденция.
Кстати, как ни странно, но те, кто в 60 гг. занимался интродукцией у вас горбуши на возможность такого сценария указывали (отмечая, правда, что если температурная тенденция рухнет, то горбуше не хорошо станет). А если не рухнет, то нерестовый потенциал вашего региона в общем то сравним с магаданским, что позволяет спрогнозировать возможность нереста соответствующего количества млн. экз. С соответствующими берегами )))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Мурмаш » 23 янв 2023, 16:06

Tricolor писал(а):в несемужьих речках

Дайте название хотя бы одной не сёмужьей речки. :ne_vi_del:
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6282 раз.
Поблагодарили: 6261 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 16:44

Роста, пойдет? А еще можно в Титовке выше водопада.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 16:46

"Речная сеть Мурманской области представлена 20 616 реками..."
https://waterresources.ru/reki/reki-murmanskaya-oblast/
А семга (согласно ПРСБ) водится только в 96.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Николаевна » 23 янв 2023, 18:08

Река Оленица в скрывается конец апреля - начало мая. 2021 год 1 мая лёд уже распадался, промоины большие были.
2020 и прошлый год 9 мая ещё рыбачили на льду. Воды в реке при водополице не много. Ледоход только по стрелке, остальное так размывает. Река в пойме очень обмелела за последние 20-30 лет, корги торчат которых раньше не было.
Припай в районе устья не большой, около 1 - 1,5 км, отрывает в конце апреля, зависит от ветров. Море всю зиму видно.
Про реку Варзуга спрашивайте у Власовича.
Настоящие рыбаки уху не едят.они ею закусывают.....
Аватара пользователя
Николаевна
Терская поморка
 
Сообщения: 12071
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:39
Откуда: Терский берег-летом,Оленегорск-зимой.
Благодарил (а): 15071 раз.
Поблагодарили: 10597 раз.
Имя: Надежда
Дополнительная информация: А ну её,эту работу!
Техника: Шеви , Yamaha, Skandik WT 550.

Re: ГОРБУША

Сообщение Мурмаш » 23 янв 2023, 19:38

Tricolor писал(а):А еще можно в Титовке выше водопада.

Горбуша выше водопада поднимается?
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6282 раз.
Поблагодарили: 6261 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: ГОРБУША

Сообщение Владимир 5172 » 23 янв 2023, 19:39

Мурмаш писал(а):
Tricolor писал(а):А еще можно в Титовке выше водопада.

Горбуша выше водопада поднимается?

Выше водопада ни кто не поднимается.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: ГОРБУША

Сообщение Мурмаш » 23 янв 2023, 19:44

Tricolor писал(а):Роста, пойдет

Ещё Вензин. Мелких ручьёв можно много найти. А речек не сёмужьих нет.
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6282 раз.
Поблагодарили: 6261 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: ГОРБУША

Сообщение Мурмаш » 23 янв 2023, 19:47

Владимир 5172 писал(а):Выше водопада ни кто не поднимается

Горбуши выше водопада нет, но ловить её можно. :-):
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6282 раз.
Поблагодарили: 6261 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: ГОРБУША

Сообщение Мурмаш » 23 янв 2023, 20:05

Почитал про Росту.
" Протекает по Ленинскому округу города Мурманска. Единственная река в черте города. Длина реки 12 км. Впадает в Кольский залив на северной границе города. Половину пути протекает по промышленной зоне города, в основном в бетонных трубах"
Ещё:
"Мурманская река Роста стала одной из самых загрязнённых рек в России. Кроме неё в список вошли протоки рек Колос-Йоки под Никелем, Нюдуай под Мончегорском и другие, сообщает в ежегодном докладе о состоянии окружающей среды Минприроды".
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6282 раз.
Поблагодарили: 6261 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 21:02

Николай, я ж не утверждал, что в Росте или выше водопада есть горбуша. Вопрос был про несемужьи реки. Роста рядом со мной течет. Ответственно говорю - семги нет, горбуши пока тоже не видел. Но "синенькие" и "красненькие" разного пола попадаются постоянно. А если серьезно, то в этом и проблема, что горбуша в семужьих реках. Прошерстил список из ПРСБ - в голову пока ничего не пришло.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 21:06

Мурмаш писал(а):
Tricolor писал(а):А еще можно в Титовке выше водопада.

Горбуша выше водопада поднимается?

Он не проходной, поэтому и в ПРСБ сказано до водопада. Кстати, в начале 2000-х ПИНРО проводил эксперимент по этой причине. Чуть выше кафе выпускал молодь семги. Эксперимент был удачный. Эта молодь не конкурировала с дикой и возврат был хороший.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 21:10

Nick Mgd писал(а):
Tricolor писал(а):Единственная для нас проблема - загаженные берега и реки.

)) Еще раз - меня изначально зацепил крик любителя "Горбуша обижает семгу". Кричал бы про загаженные берега - я б буквы не написал ))).

Я лично имел ввиду банальный антропогенный мусор. А что касается экологии, тут у меня обратное мнение, не совпадающее с многими на форуме.
Последний раз редактировалось Tricolor 23 янв 2023, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 23 янв 2023, 21:21

Nick Mgd писал(а):
Tricolor писал(а):предельно по экологической емкости?

))) Ну зачем Вы так! ))) Я третьи сутки дюже крепко голову ломаю .....

Спасибо. Вопрос был прост до безобразия, но ответ угадывается с трудом.
Вы точно не во ВНИРО работаете?
Пришел к выводу, что для Титовки хватит и 300 штук.
По моим выпуклым расчетам в 2021 г. только в один из дней было выловлено не менее 5000.
Интересно, сколько ж ее зашло? Вопрос риторический, не к Вам.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Александр Вас. » 23 янв 2023, 22:47

В Уре в этом чётном сезоне одна горбуша прицепилась и одна сошла.Не упирался, ушёл искать сёмгу.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3871
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1559 раз.
Поблагодарили: 2403 раз.
Имя: Александр

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 24 янв 2023, 00:03

Tricolor писал(а):Пришел к выводу, что для Титовки хватит и 300 штук.
По моим выпуклым расчетам в 2021 г. только в один из дней было выловлено не менее 5000.

Слава богу, со мной разобрались. Давайте разберемся с "цифрами".
У вас одна Титовка? Я просто нашел одну - длина 83 км. Изначально вы поминали
Tricolor писал(а):И соответственно уточню свой вопрос. Для реки длиной 6 км
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Uriah » 24 янв 2023, 04:24

Мурмаш писал(а):Почитал про Росту.

"Мурманская река Роста стала одной из самых загрязнённых рек в России.

А когда -то в школьные годы мы в Росте форельку ловили.....
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Пред.След.

Вернуться в Рыбы Мурманской области.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Объявления