Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара - Кебари

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 29 дек 2021, 04:29

Таки датская мизида..))
Uriah - "...я перышки собрал, как раз такого цвета. Надо подобных мушек навязать для нашей кумжи".

Мне показалось, что основная мизидовость в мухе - это подбор материала тела. Собственно у мизид практически только оно и видно, а тонко-нитчатые ножки просто создают некий ореол.
А вот в плане тела мне в свое время показалось очень интересным использование колючих лучей плавников средних/крупных морских окуней (полагаю, что и иных рыбьих костей можно подобрать).
Размер, форма - самое оно. Но самое интересное - это вид/текстура. Они почти прозрачные, с заметными, но ненавязчивыми перламутровыми переливами. Прям вообще оно. Вполне такой облик чего то живого с тонким панцирьком и каким то содержимым
IMG_0703.jpg

IMG_0707.jpg

Наиболее ярко выражено у свежих костей. При последующем хранении/высыхании кости белеют/мертвеют, но при контакте с водой снова оживают.
Я делал именно костяные крюки, но имел в голове вариант просто прикрутить колючку к обычному крюку, до которого не дошел, ибо итак костяшки ловили. Не кумжа, но всякий морской рыб ловился более чем бодро. Поначалу лепил на них перья/хаклы, но голые крюки оказалось, ловят абсолютно также. Собственно, в процессе сей ловли и заметилось сходство таких крюков с эуфаузидами.
Ну, как еще вариант..)). И куриц собирать не надо. И, лично мне, всегда казалось весьма симпатичными прагматичным не изыскивать лишние сущности, а узрить приманку для рыбы в рыбе ))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 29 дек 2021, 07:50

Владимир 5172 писал(а):https://sokolflyfish.ru/eto-interesno/19-ulovistye-mushki-kolskogo

Все это Соколов описывал в отдельных статьях на сайте Кола-салмон. Там было много интересного. Он (сайт) давно не работает. Не знаю, жив ли, надо поискать.
Последний раз редактировалось Uriah 29 дек 2021, 08:04, всего редактировалось 1 раз.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 29 дек 2021, 08:04

Сайт жив, статейные материалы сохранены, есть что почитать. Но не уверен, работает ли магазин, и форума на нем уже давно нет. Последняя информация, что нашел - это торговая акция за 2020 год.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 29 дек 2021, 08:11

Uriah писал(а):Сайт жив, статейные материалы сохранены, есть что почитать. Но не уверен, работает ли магазин, и форума на нем уже давно нет. Последняя информация, что нашел - это торговая акция за 2020 год.

Юрий Евгеньевич, сайт и магазин у Андрея работает. И в Контакте есть страница и на Авито.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 29 дек 2021, 17:06

Я знаю. Я имею ввиду сайт Кола-салмон, где Андрей работал много лет. Сейчас унего свой магазин и свой сайт.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 29 дек 2021, 17:15

Nick Mgd писал(а):Мне показалось, что основная мизидовость в мухе - это подбор материала тела....... Они почти прозрачные, с заметными, но ненавязчивыми перламутровыми переливами.

Попробую связать мушку из бесцветного силикона.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 29 дек 2021, 18:11

У меня силикон в жидком виде. А у Вас он какой?
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 30 дек 2021, 01:41

В виде бисерной нити и плоской ленты.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 07 янв 2022, 23:24

http://www.flyanglersonline.com/feature ... vnr1_GWRN0

Прям энциклопедия мух
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 08 янв 2022, 03:19

Да. Эт вещь известная - там не только мухи (там жеж еще архив по года есть), но и другие интересные статьи и материалы.
А по мухам обращает внимание изрядное количество очень простых и не особо казистых с виду "лопариков".
Только листать утомляет ))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 08 янв 2022, 04:15

... только содержательно рассмотрение всего этого добра (без всяких кавычек!) всё дальше будет уводить от тенкары. А так-то -да! Старый, добрый нахлыстовый материал, который мы начали использовать ещё лет 10-12 назад с лёгкой руки Руслана (кстати, куда он пропал?) В общем, не определим для чего это надо смотреть с т.зрения тенкара, всё хламом и останется
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 08 янв 2022, 04:21

Кстати, значительная часть моих переводов с этого сайта.
На тенкару цепляю не только кебари, но и нимфы, и сухие, и мокрые...
И от нахлыста не отказываюсь.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 08 янв 2022, 04:31

... так тут, на сколько понимаю, никто от нахлыста не отказывается, Юрий! Тут даже убежденные антиваксеры (тьфу! зачеркнуто! антинахлыстовики- тенкаристы) всё больше восторженные посты на сайтах тенкара, посвященные нахлысту, будут всё дальше печатать. Речь-то не о том! Где... родовое... единственно ... принадлежащее... тенкара... и ... где ... её ... взнос ... хотя бы ... в мухах .... в ... практику... нахлыста???? В обратную сторону - сколько угодно примеров! :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось Egor59 08 янв 2022, 04:37, всего редактировалось 1 раз.
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 08 янв 2022, 04:37

Egor59 писал(а):... Где... родовое... единственно ... принадлежащее... тенкара... и ... где ... её ... взнос ... хотя бы ... в мухах .... в ... практику... нахлыста????

Так, и на нахлыст иногда кебарика ставлю... ))
По сути, тот же софт хакл.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 08 янв 2022, 05:09

Uriah писал(а):...Так, и на нахлыст иногда кебарика ставлю... ))
По сути, тот же софт хакл.


... так ровно про это и говорю, Юрий! Зачем мне кебари в нахлысте, если с своей задачей прекрасно справляется софт хакл, зная, как пользоваться?! Что особенного в кебари, которую ни одна другая муха не могут дать систематически? (про "одну муху" можно не говорить, сам могу по деталям объяснить механизм её работы в ограничительных условиях) Всё же... Никто не задумывался: в чём родовой признак кебари без которого совершенно не возможно обойтись в ловле нахлыстом ли, тенкара ли?
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 08 янв 2022, 05:16

В том, что это расходной материал, вяжется за две минуты из подручных материалов.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 08 янв 2022, 05:31

Uriah писал(а):В том, что это расходной материал, вяжется за две минуты из подручных материалов.


... это один из мифов тенкара! Тенкара давно уже индустрия рекреационной рыбалки, где всё от крючка и последней нитки, от пера до всяческой "блескучки" идёт из нахлыстовых магазинов. Ниже фото одного из базовых японских учебников по тенкара 30-ти летней давности (всего лишь один разворот книги!), для понимания рекомендаций по вязанию кебари (здесь перо в основном, на других страницах столь же пОлно - остальное).

Изображение

ЗЫ... кстати, одна из претензий к японцам состоит в том, что с девятнадцатого века эта нация самым активным образом поучаствовала в уничтожении тропических птиц (их вклад в это дело сложно переоценить!), в том числе так называемых "райских" птиц для целей бижутерии, производства женских шляпок, украшений с элементами пера, мишуры и ..., в том числе, интенсивное применение пера в муховязании, например, те же мухи аю и т.д. Использование пера, например, японского фазана - ваще особь уголовная статья :-): Тексты на эту тему попадались
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 08 янв 2022, 06:15

Uriah писал(а):В том, что это расходной материал, вяжется за две минуты из подручных материалов.

Эт, собственно, характерный признак всех местечковых мух независимо от географического положения. Эвены привязывают пучок оленей шерсти, шотландцы ниткой от килта приматывали перо дворового петуха, японцы (если верить) мострячили к крюку солому. В именно "классических" нахлыстовых мухах, собственно, не далеко от этого ушли - взять, к примеру, нимфы Скьюза, которые от ваял прям на берегу , и те же софт-хаклы шотландцев - "подобранное перо курицы на хакл и клочок от кепки для тела"
А, принимая, что тенкара искусственно созданное явление, берущее начало в 60 гг. прошлого века, то ссылки на подручность/крестьнскость и т.п. не более чем спекуляция.
))) В сем плане симпатично примечание Тодороки, которое он сделал к одному из описаний старых оригинальных японских мух, просмотру которых он уделил несколько своих очень занятных статей/постов - "Вот еще один прекрасный образец показывающий традиционную японскую муху до того как они были обезображены послевоенным бумом тенкары".

Отсель - "теория мухи для тенкара" растет с тех же времен/источников. Только источники имеют разную точку зрения, начиная с особенностей зрения рыб. Зато есть выбор, кому верить )).
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 08 янв 2022, 08:09

Так у нас (не имею ввиду только у нас в стране, а у нас, у человечества! :hi_hi_hi: ) все больше и дальше все уходит в индустрию и торговлю, в выколачивание, выжимание прибыли, зачастую (и очень зачастую) теряя и забывая исходную суть явления.
Но мы же не об этом.
Или об этом?...
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 08 янв 2022, 08:18

Исходя из этого всего делаю вывод (хотя бы просто для себя):
основной "родовой" признак кебари в том, что кебари - это поосто муха, что в нахлысте, что в тенкаре, как разновидности нахлыста. И никакого особого признака нет. Каждый вяжет тек, как ему удобно и доступно, учитывая местные условия, виды рыб и т.д. японцы вяжут так, итальянцы эдак, шотландцы иначе, на Дальнем Востоке так, а на Кольском по-своему. Вот и все. :nez-nayu:
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Объявления