Магазин МОПЕДОФФ Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Нерестовый запрет.

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся борьбы с браконьерством, с запрещенными орудиями лова, нарушения сроков лова, пропаганды чистоты в лесу и на водоемах.

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение timoxa13 » 04 сен 2017, 21:17

помнится раньше в правилах был запрет на лов в водоемах, являющихся путями к месту нереста лосося, что даже в КЗ нельзя было на спиннинг (блесну) ловить...сейчас что-то этого не нашел :du_ma_et: или плохо смотрел?
timoxa13
Активист
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2924 раз.
Поблагодарили: 1406 раз.
Имя: Тимофей

Объявления

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 05 сен 2017, 08:01

Tricolor писал(а):......и Тулома впадают в море, поэтому на них запрет не распространяется.

Тулома не семужья. Но надо учитывать, что сегодня Туломой считается участок только от плотины до залива.


Увы, если такая карта попадется инспектору рыбоохраны, то не сдобровать рыбачку, который ловит в районе Юркино.. штраф от 2 до 5000 с возможной конфискацией судна и орудий лова...

Тулома.jpg
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 05 сен 2017, 08:10

timoxa13 писал(а):помнится раньше в правилах был запрет на лов в водоемах, являющихся путями к месту нереста лосося, что даже в КЗ нельзя было на спиннинг (блесну) ловить...сейчас что-то этого не нашел :du_ma_et: или плохо смотрел?

не помню такого про КЗ
viewtopic.php?f=178&t=4266
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение hasha » 05 сен 2017, 08:38

Бонч писал(а):
Увы, если такая карта попадется инспектору рыбоохраны, то не сдобровать рыбачку, который ловит в районе Юркино.. штраф от 2 до 5000 с возможной конфискацией судна и орудий лова...

За что? Потому-что семужья?
hasha
Активист
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 16:21
Откуда: местный
Благодарил (а): 571 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Имя: саня(называй на ты)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 05 сен 2017, 10:58

hasha писал(а):
Бонч писал(а):
Увы, если такая карта попадется инспектору рыбоохраны, то не сдобровать рыбачку, который ловит в районе Юркино.. штраф от 2 до 5000 с возможной конфискацией судна и орудий лова...

За что? Потому-что семужья?

нет, то, что на карте обозначена река Тулома и НТ водохранилище. т.е. от Юркино и выше действует запрет на реках с 1 сентября по 30 ноября.
Туломы в перечне семужьих рек нет.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение hasha » 05 сен 2017, 11:05

Бонч писал(а):
hasha писал(а):
Бонч писал(а):
Увы, если такая карта попадется инспектору рыбоохраны, то не сдобровать рыбачку, который ловит в районе Юркино.. штраф от 2 до 5000 с возможной конфискацией судна и орудий лова...

За что? Потому-что семужья?

нет, то, что на карте обозначена река Тулома и НТ водохранилище. т.е. от Юркино и выше действует запрет на реках с 1 сентября по 30 ноября.
Туломы в перечне семужьих рек нет.

Дык,она в море впадала.
hasha
Активист
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 16:21
Откуда: местный
Благодарил (а): 571 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Имя: саня(называй на ты)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 05 сен 2017, 11:08

Саша! карту посмотри, что я выложил.. Триколор писал, что Тулома считается ниже плотины и впадает в море. Выше плотины - НТ водохранилище.
а на карте кусок водохранилища (как мы считаем) называется Туломой, т.е. рекой. ну и все вытекающие последствия.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Белый медведь » 05 сен 2017, 11:14

Вообще ничего не понятно стало. Нужно ехать в рыбинспекцию и брать письменное доказательство того или иного варианта. Чтобы в суде потом, было что показать судьям.
Мало того, что прочитать и понять Правила можно как угодно, так и карты у всех разные :-(
Кто-то даже морскую воду рекой готов считать
Я отвечаю только за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Белый медведь
Активист
 
Сообщения: 4806
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 21:54
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1402 раз.
Поблагодарили: 2777 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Рыба есть! Ловить надо уметь!
Техника: Сирота

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение timoxa13 » 05 сен 2017, 13:10

и не плохо бы письмо в комитет природопользования, но скорее всего в Отдел водных ресурсов Двинско-Печорского БВУ по Мурманской области, чтоб написали какие водоемы МО под какими номерами зарегистрированы в водном реестре, ну и их границы желательно, а то на сайте textual.ru/gvr/ хрен чего найдешь или не внесено. Госреестр прописан в Водном кодексе РФ. Вот эта инфа и будет нормальным доказательством, а уж никак не карта, ничем не утвержденная, не подтвержденная. Правила ПСРБ, на который опираются рыбники - это министерский приказ и довольно корявый, он не может устанавливать границы водоемов
timoxa13
Активист
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2924 раз.
Поблагодарили: 1406 раз.
Имя: Тимофей

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение hasha » 05 сен 2017, 14:11

Бонч писал(а):Саша! карту посмотри, что я выложил.. Триколор писал, что Тулома считается ниже плотины и впадает в море.

Я понял. Так вроде бы ниже плотины, как бы Вересова губа считалось. А губа это уже часть моря.
hasha
Активист
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 16:21
Откуда: местный
Благодарил (а): 571 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Имя: саня(называй на ты)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Ehuenio » 05 сен 2017, 15:51

Что вы огород городите, если использовать принцип аналогии права, то получается, что в том месте правил, где указан запрет лова в период ската молоди лосося указаноНижне-Туломское водохранилище, соответственно с точки зрения правил - это водохранилище, пусть и руслового типа, а не река.
Истина всегда по середине!
Ehuenio
Активист
 
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:05
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 597 раз.
Имя: Ehuenio

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 05 сен 2017, 15:55

Ehuenio писал(а):Что вы огород городите, если использовать принцип аналогии права, то получается, что в том месте правил, где указан запрет лова в период ската молоди лосося указаноНижне-Туломское водохранилище, соответственно с точки зрения правил - это водохранилище, пусть и руслового типа, а не река.

Жень! я с тобой согласен! это вдхрнлище руслового типа..
но глянь на карту, выше выложил..
где-то на форуме мелькала информация о рыбоинспекторе сделавшем замечание за ловлю.. вот по карте инспектор прав!
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Ehuenio » 05 сен 2017, 17:24

Бонч писал(а):
Ehuenio писал(а):Что вы огород городите, если использовать принцип аналогии права, то получается, что в том месте правил, где указан запрет лова в период ската молоди лосося указаноНижне-Туломское водохранилище, соответственно с точки зрения правил - это водохранилище, пусть и руслового типа, а не река.

Жень! я с тобой согласен! это вдхрнлище руслового типа..
но глянь на карту, выше выложил..
где-то на форуме мелькала информация о рыбоинспекторе сделавшем замечание за ловлю.. вот по карте инспектор прав!

А согласно правил инспектор не прав. Лов рыбы осуществляется в соответствии с правилами, а не картой. Карта в данном случае дополнительный аргумент, а основной документ - правила рыболовства. Они четко указывают что это Нижне-Туломское водохранилище, а не река Тулома. Двоякого трактования тут быть не может, в правилах четко указан тип водоема.
Инспектора как-то на этом водохранилище пытались отцу сделать замечание - типа удилище с катушкой это однозначно спиннинг, и не важно что снасть состояла из удилища, катушки, поплавка и мормышки(это в 2010 примерно было). ИМХО суд такую административку не пропустит, т.к. сложно вменить нарушение правил, если они однозначны в спорном вопросе.
Истина всегда по середине!
Ehuenio
Активист
 
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:05
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 597 раз.
Имя: Ehuenio

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 05 сен 2017, 17:56

Ehuenio писал(а):А согласно правил инспектор не прав. Лов рыбы осуществляется в соответствии с правилами, а не картой. Карта в данном случае дополнительный аргумент, а основной документ - правила рыболовства. Они четко указывают что это Нижне-Туломское водохранилище, а не река Тулома. Двоякого трактования тут быть не может, в правилах четко указан тип водоема.

Скорей всего ты прав! я никогда не обращал внимание на такой пункт:

63. Запрещается осуществлять любительское и спортивное рыболовство:
63.3. в водных объектах рыбохозяйственного значения или их частях, расположенных на территории Мурманской области:
г) в водохранилище Нижне-Туломское на расстоянии менее 500 м от рыбохода на р. Печа;


т.е. водоем куда впадает река Печа есть водохранилище! :hi_hi_hi: и плевать, что на картах обозначено как река. :uch_tiv:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Tricolor » 05 сен 2017, 20:21

Можно дискутировать по этому поводу сколько угодно, но при любых обстоятельствах верх возьмут документы.
Карта Бонча показывает, что где-то выше Юркино есть надпись "Тулома". Ну и что?
А где граница между надписями "Тулома" и "Нижнетуломское водохранилище" ?
Инспектор будет доказывать? Так тут надо не его мнение, а документ. Даже если он прав по логике.
Инспектор не то должностное лицо, равно как и ББТУ, которые могут трактовать такие вещи.
Я не берусь утверждать, что там не Тулома, но и не ББТУ это решать.
Вероятно, это относится к компетенции геодезической службы, росреестра или им подобным.
С другой стороны, если есть предложения как и чего исправить в ПРСБ - пишите в ББТУ. И с января 2018 все будет ОК.
А пока ожидаем выхода приказа поправок с нормами суточных уловов.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Имя: Tricolor

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Ehuenio » 06 сен 2017, 11:46

Бонч писал(а):
Ehuenio писал(а):А согласно правил инспектор не прав. Лов рыбы осуществляется в соответствии с правилами, а не картой. Карта в данном случае дополнительный аргумент, а основной документ - правила рыболовства. Они четко указывают что это Нижне-Туломское водохранилище, а не река Тулома. Двоякого трактования тут быть не может, в правилах четко указан тип водоема.

Скорей всего ты прав! я никогда не обращал внимание на такой пункт:

63. Запрещается осуществлять любительское и спортивное рыболовство:
63.3. в водных объектах рыбохозяйственного значения или их частях, расположенных на территории Мурманской области:
г) в водохранилище Нижне-Туломское на расстоянии менее 500 м от рыбохода на р. Печа;


т.е. водоем куда впадает река Печа есть водохранилище! :hi_hi_hi: и плевать, что на картах обозначено как река. :uch_tiv:

Ну так чтобы добить совсем, закон МО о границах муниципалитетов
Границы муниципального образования городское поселение Верхнетуломский Кольского района

Исходной точкой границы является вершина горы Кучинтундра (отметка 578,0 м), далее граница проходит (по смежеству с границей муниципального образования сельское поселение Тулома Кольского района) на юго-восток по прямой линии до вершины высоты с отметкой 345,0 м, далее - на юго-восток по прямой линии до вершины горы Кривое (отметка 310,0 м), далее - на юго-восток по прямой линии до вершины горы Бол. Мочесвайвишь (отметка 401,0 м), далее - на юго-восток по прямой линии до вершины горы Мотьвайвишь (отметка 346,0 м), далее - на юго-восток по прямой линии до вершины горы Шовна (отметка 363,0 м), далее - на юго-восток по прямой линии до вершины высоты с отметкой 143,0 м, далее - на юго-восток по прямой линии до вершины высоты с отметкой 114,0 м, далее - на юго-восток по прямой линии до точки пересечения тальвега реки Улита с урезом воды Нижнетуломского водохранилища

Т.е. в районе Восмуса-Улиты это Нижнетуломское (слитно а не через тире :-) :-) )

Правда.. еще есть вики, где длина водохранилища указана 16 км, и кстати одна из ссылок на мурманфишинг :-) , есть границы туломского заказника, из приказа минсельхоза 2003 года, там та же самая точка указана как
северная граница: от устья р. Улита вниз по р. Тулома ее правым берегом


Короче когда инспекция ловит в июле ловящих сига, они утверждают, что это водохранилище, а когда в сентябре, что это река.
Истина всегда по середине!
Ehuenio
Активист
 
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:05
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 597 раз.
Имя: Ehuenio

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 06 сен 2017, 13:11

Ehuenio писал(а): это Нижнетуломское (слитно а не через тире :-) :-) )

Правда.. еще есть вики, где длина водохранилища указана 16 км, и кстати одна из ссылок на мурманфишинг :-) , есть границы туломского заказника, из приказа минсельхоза 2003 года, там та же самая точка указана как
северная граница: от устья р. Улита вниз по р. Тулома ее правым берегом


Короче когда инспекция ловит в июле ловящих сига, они утверждают, что это водохранилище, а когда в сентябре, что это река.


извини, профпривычка. Верхне-Т, Нижне-Т... оперативные наименования у хозяйствующего субъекта через дефис... а не через тире. дефис - орфографический знак, а тире - пунктуационный... )))
кстати, в правилах РСБ тоже вроде дефис, я копипастил.

ссылка на фурманфишинг только на видовой состав рыб, а не на размеры. кумжа, хариус, щука, сиг, налим, корюшка - разве нет?

и вообще ВИКИ читать не следует.. там и ссылка на несуществующие правила рыболовства МО. их уже 8 лет как нет )))

по информации Ленгидропроекта - 60 км. но тогда при проекте не было ВТВ. сейчас от плотины до плотины 56 км. с вводом ВТВ напор мог измениться. хз, не берусь спорить, я не гидротехник. )))

подытожу.. ловить нельзя на Нижне-Туломском водохранилище в период ската молоди лосося атлантического (семги) - с 10 июня по 10 августа
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение hasha » 06 сен 2017, 15:22

Вот,что я нашел:http://old.petrsu.ru/Docs/dis/samohvalov/diss.pdf
Вложения
тулома.png
hasha
Активист
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 16:21
Откуда: местный
Благодарил (а): 571 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Имя: саня(называй на ты)

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Белый медведь » 06 сен 2017, 18:34

Tricolor писал(а):Запрет распространяется на все реки и ручьи, которые впадают в озеро или водохранилища. То же самое относится и к притокам этих рек и ручьев.
Кола и Тулома впадают в море, поэтому на них запрет не распространяется. Однако Кола семужья река, поэтому смотрим особенности лова в таких реках.
Тулома не семужья. Но надо учитывать, что сегодня Туломой считается участок только от плотины до залива.

От какой плотины? Их две
Я отвечаю только за свои слова, а не за то, как вы их понимаете.
Белый медведь
Активист
 
Сообщения: 4806
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 21:54
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1402 раз.
Поблагодарили: 2777 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Рыба есть! Ловить надо уметь!
Техника: Сирота

Re: Нерестовый запрет.

Сообщение Бонч » 07 сен 2017, 08:23

Белый медведь писал(а):
Tricolor писал(а):Запрет распространяется на все реки и ручьи, которые впадают в озеро или водохранилища. То же самое относится и к притокам этих рек и ручьев.
Кола и Тулома впадают в море, поэтому на них запрет не распространяется. Однако Кола семужья река, поэтому смотрим особенности лова в таких реках.
Тулома не семужья. Но надо учитывать, что сегодня Туломой считается участок только от плотины до залива.

От какой плотины? Их две

от нижней (Мурмаши) до залива.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 24909
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 18341 раз.
Поблагодарили: 15818 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Пред.След.

Вернуться в Борьба с браконьерством и мусором на водоемах (в лесу)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления