Обсуждение Правил рыболовства для СРБ от 30.10.2014 г. № 414

[Бонч]

Приказом Минсельхоза от 30 октября 2014 г. № 414 утверждены Правила рыболовства для Северного бассейна (зарегистрированы Минюстом 1 декабря 2014)

23 января 2015 года Приказ № 414 опубликован в Российской газете.

Вступил в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования. т.е. 3 февраля.

ПРИКАЗом от 9 июля 2015 г. N 288 внесенs изменениz В ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ СЕВЕРНОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВА СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ОКТЯБРЯ 2014 г. N 414


Приказом Минсельхоза России от 08.12.2015 № 610 внесены изменения в Правила рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна, утвержденные приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 30 октября 2014 г. № 414" (Зарегистрировано в Минюсте России 29.12.2015 № 40337) Изменения вступили в силу 30 декабря 2015 года.


с текстом Правил можно ознакомиться перейдя по ссылке: viewtopic.php?f=178&t=5951

Коллективное обращение по изменению Правил рыболовства СРБ:
viewtopic.php?f=7&t=5980

здесь обсуждаем.

Если Вы хотите предложить внесение изменений в Правила

Пишите заявление, прилагайте форму (вот примерный образец заявления viewtopic.php?f=7&t=5980&start=20#p325097
только пишем на ББТУ)
и отправляем в адрес ББТУ. на имя Руководитель Баренцево-Беломорского территориального управления Росрыболовства Рожнов Виктор Николаевич
Телефон для справок: 8 (8152) 79-81-00, e-mail: murmansk@bbtu.ru
или через электронную приемную ББТУ http://bbtu.ru/index.php/2010-07-08-08-22-54.html

в заявлении указываем свои настоящие данные ФИО, адрес, телефон.
и тогда ваше обращение будет рассмотрено.

[Бонч]

Протекает по лесной местности. У истока, в нежилом посёлке Пиренга, преграждена плотиной (регулирующее сооружение Пиренга (плотина + 2-х пролетный водосброс)). Длина реки составляет 3,5 км.

А все, что выше 3.5 км считать РЕКОЙ или уже озером? И расространяется ли на него запрет с1 сентября?

Александр!
интересно то, что на картах километровках и полукилометровках река Пиренга обозначена от плотины до Имандры.
а вот на двухкилометровке река идет выше плотины. как считают инспекторы, по каким картам, я затрудняюсь ответить..
лично я бы не рисковал...

[Бонч]

Я так понял что с 1 сентября по 30 ноября реки Варзуга,Оленица,Хлебная,Умба и прочие реки Терского а также Пиренга ,Имандра и прочее возле Хобин закрыты для любительского рыбаловства полностью.Или на чтото можно? Подскажыте оленю неразбирающемуся в законах.Пожалуйста

что так и не разобрался?

63. Запрещается осуществлять любительское и спортивное рыболовство:
63.2. в водных объектах рыбохозяйственного значения со всеми притоками, являющихся местом нереста лосося атлантического (семги) и озерного лосося в границах Мурманской, Архангельской областей, Ненецкого автономного округа, Республики Карелия и Республики Коми, согласно Приложениям № 1, 2, 7, 8 и 9 к Правилам рыболовства, за исключением:
(в ред. Приказа Минсельхоза России от 09.07.2015 № 288)
а) добычи (вылова) рыб ручными крючковыми орудиями добычи (вылова) с общим количеством одинарных крючков не более 4-х на орудиях добычи (вылова) у гражданина в разрешенные периоды без применения искусственных приманок - с момента распаления льда и до периода ледостава;
б) добычи (вылова) водных биоресурсов на рыбопромысловых участках, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства разрешенными орудиями добычи (вылова) и в разрешенные периоды добычи (вылова) без ограничения по приманкам;
(в ред. Приказа Минсельхоза России от 09.07.2015 № 288)

Варзуга, Оленица, Хлебная, Кузрека, Умба - это реки являющихся местом нереста лосося атлантического (семги), на территории мурманской области. для них действует два пункта из этого абзаца. Если РПУ - то по путевкам и в разрешенный период (когда там заканчивают продавать лицензии я не знаю, народ рыть инет), если вне РПУ, то нельзя ловить семгу, нельзя применять искусственные приманки - воблеры, блесны, мухи и т.п., ловить кумжу, щуку, окуней можно, но в разрешенных размерах.

67. Запрещается любительское и спортивное рыболовство в следующие сроки:
68. Запрещается любительское и спортивное рыболовство в водных объектах рыбохозяйственного значения или их частях, расположенных на территории Мурманской области:
68.1. во всех реках, ручьях и их притоках, впадающих в озера и водохранилища, а также в предустьевых пространствах этих рек, ручьев на расстоянии менее 250 м от устья и вглубь водных объектов рыбохозяйственного значения - с 1 сентября по 30 ноября;
68.2. на Нижне-Туломском водохранилище в период ската молоди лосося атлантического (семги) - с 10 июня по 10 августа;
68.3. на расстоянии менее 1 км от селений Северный и Лопская Запань, а также в Тупьей и Московской губах и Мечозере Княжегубского водохранилища - с 15 мая по 30 июня;
68.4. в предустьевых пространствах впадающих в озеро Ловозеро с западного берега рек и ручьев (от реки Вирма до реки Цага, включая их) на расстоянии менее 1 км в обе стороны от устья и вглубь озера - с 1 июля по 30 ноября;
68.5. на расстоянии менее 1 км от островов и полуостровов в водохранилище Имандровское - у островов Поленый, Егорьев, Гольцовый, Петушиный, Сявостров, Медвежий, Орловые, Хорт, Ерм, Кумужий, у полуострова Роват; в озере Умбозеро - у островов Большой Еловый, Сорванав, а также вдоль мелководного хребта в северной части озера; в озере Колвицкое - у гряды островов, расположенных в центре озера, - с 20 августа по 10 октября;
68.6. в Княжегубском водохранилище в районе озера Нотозеро - с 20 августа по 10 октября;
68.7. в реке Пиренга - с 1 сентября по 30 ноября.
68.8. сига (всех форм), палии, кумжи (форели) в Княжегубском водохранилище - с 1 сентября по 31 октября;
68.9. леща (жилая форма) в озерах Верховское, Серяк, Княжегубском водохранилище, Йовском водохранилище - с 15 мая по 30 июня.

прокомметирую только 68.1., так как в остальных подробно все запреты описаны.
Запрещается во всех реках, ручьях и их притоках, впадающих в озера и водохранилища, а также в предустьевых пространствах этих рек, ручьев на расстоянии менее 250 м от устья и вглубь водных объектов рыбохозяйственного значения - с 1 сентября по 30 ноября;

запрет касается только рек и ручьев, впадающих в озера и водохранилища, если река впадает в море, то ловить на ней можно, но с учетом того, семужья она или нет. в озерах ловить можно, но за 250 метров от устья и вглубь. отсчитываешь 250 метров от устья Пиренги, и ловишь в Имандре, но опять же не в местах обозначенных выше, на расстоянии менее 1 км от островов и полуостровов в водохранилище Имандровское - у островов Поленый, Егорьев, Гольцовый, Петушиный, Сявостров, Медвежий, Орловые, Хорт, Ерм, Кумужий, у полуострова Роват;

[timoxa13]

может по официальной длине водотока от имандры ориентироваться? http://textual.ru/gvr/index.php?card=155475
хотя сам сайт конечно не официальный) но написано что протекает через оз. Н.Пиренга
википедия пишет водоток 3,5км от оз. Нижняя Пиренга https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1598381

[hasha]

На креветку не ловлю,для меня не интересно,но...
63.2.в)... добычи (вылова) водных биоресурсов на рыбопромысловых участках, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства разрешенными орудиями добычи (вылова) и в разрешенные периоды добычи (вылова) без ограничения по приманкам;
Получается можно?

[Tricolor]

На креветку не ловлю,для меня не интересно,но...
63.2.в)... добычи (вылова) водных биоресурсов на рыбопромысловых участках, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства разрешенными орудиями добычи (вылова) и в разрешенные периоды добычи (вылова) без ограничения по приманкам;
Получается можно?

Не совсем. Ловля семги регулируется еще и решениями анадромной комиссии, а вот они как раз и запрещают. На основании этого и в лицензиях имеются ограничения.
Но другие виды на червячка ловить можно, если пользователь РПУ Вам разрешит вообще ловить, что вряд ли случится.

[hasha]

Не поленился прочитал протокол-решение анадромной комиссии,ну ни словечка не написано на что можно ловить.

[Бонч]

Tricolor!
Есть вопрос, ответь пожалуйста.
68. Запрещается любительское и спортивное рыболовство в водных объектах рыбохозяйственного значения или их частях, расположенных на территории Мурманской области: 68.1. во всех реках, ручьях и их притоках, впадающих в озера и водохранилища, а также в предустьевых пространствах этих рек, ручьев на расстоянии менее 250 м от устья и вглубь водных объектов рыбохозяйственного значения - с 1 сентября по 30 ноября.
т.е. на реку, впадающую в море, этот запрет не распространяется.
а как быть с реками и русловыми озерами?
например река Умба, впадает в Канозеро, а потом после озера в море.
можно ли ловить на реке Умба с 1 сентября по 30 ноября на всем протяжении, или только в промежутке между Канозером и морем?
Или Титовка проекает по озеру Лайя и озеру Титовскому, я бы их и озерами бы не назвал...

[Tricolor]

Не поленился прочитал протокол-решение анадромной комиссии,ну ни словечка не написано на что можно ловить.

Вы правы, да сейчас там этого нет.
Я не читал их протоколы последние 3 года, т.к. не вижу для простого человека в этом смысла.
При ловле на лицензию, кроме ПРСБ, надо соблюдать и требования пользователя.
Пользователь имеет право устанавливать дополнительные ограничения, что не противоречит действующей нормативно-правовой базе.
Например, предписано на воблере оставлять один тройник, что имеет смысл.
А вот запрет ловли семги на естественные приманки по своей сути бессмыслен.

[Tricolor]

Tricolor!
Есть вопрос, ответь пожалуйста.

Гм? Вообще-то, я не та инстанция, разъяснения которой имеют какую-либо юридическую силу.

68. Запрещается любительское и спортивное рыболовство в водных объектах рыбохозяйственного значения или их частях, расположенных на территории Мурманской области: 68.1. во всех реках, ручьях и их притоках, впадающих в озера и водохранилища, а также в предустьевых пространствах этих рек, ручьев на расстоянии менее 250 м от устья и вглубь водных объектов рыбохозяйственного значения - с 1 сентября по 30 ноября.
т.е. на реку, впадающую в море, этот запрет не распространяется.
а как быть с реками и русловыми озерами?
например река Умба, впадает в Канозеро, а потом после озера в море.
можно ли ловить на реке Умба с 1 сентября по 30 ноября на всем протяжении, или только в промежутке между Канозером и морем?
Или Титовка протекает по озеру Лайя и озеру Титовскому, я бы их и озерами бы не назвал...

Мое мнение.
Если река впадает в озеро или вдхр - запрет, и неважно какое это озеро.
Если река впадает в море - запрета нет.
Если река сначала впадает в озеро, а потом в море. На первом участке 100 % нельзя, на втором можно, если это не семужная речка.
Титовка до водопада семужная и там есть РПУ. Значит от водопада до озера - можно. (А что, там сейчас ловится?)
Согласен, что коряво написано. Ну так любителям и карты в руки. Напомню - любой гражданин может направить свои предложения в любой форме.

[любитель 2]

подскажите.сегодня могу рыбачить в верхнетуломском водохранилище и какую рыбу могу там ловить??

[Бонч]

Tricolor!
спасибо!
насчет тебя и инстанции меня всегда гложат сомнения.. ну да ладно, обращусь к психологу..

просто иногда хочется понять, чем были вызваны те, или иные ограничения в пунктах правил..
нихрена не понимаю, чем Титовка до озера Титовского будет отличаться от Титовки после озера... ну ведь просто разлив..

[Tricolor]

насчет тебя и инстанции меня всегда гложат сомнения.. ну да ладно, обращусь к психологу..

Психолог здесь не поможет, т.к. его рассуждалки будут лежат в той же плоскости, что и сомнения - традиционные понятия нормальных людей:
- чиновники продажные, жадные и т.д.,
- контролеры думают только о погонах,
- общественники защищают народ,
- ученые независимо от профиля знают все и их мнение непогрешимо,
- водитель трамвая не может разбираться в управлении,
- любая кухарка может управлять государством,
- ну и т.д.

просто иногда хочется понять, чем были вызваны те, или иные ограничения в пунктах правил..

Хм? Отвечу так. Я бы ПРСБ разделил на части: 50 % - биологически обосновано, 15 % - старье, которое сегодня не актуально или же требует переосмысления, 15 % - давление "авторитетов", в т.ч. и от науки, 10 % - тупость чиновников, 10 % - лишнее, но введено из-за тупости чиновников, чтобы не было сомнений, что "разрешено".

нихрена не понимаю, чем Титовка до озера Титовского будет отличаться от Титовки после озера... ну ведь просто разлив.

Здесь все просто. Чем обусловлен запрет? Правильно, из-за нерестового периода определенных видов рыб (семга не в счет).
Есть 2 варианта: сквозной запрет и запрет по видам.
Второй тяжело реализуем (хотя можно было бы и указать реки, на которые не распространяется запрет).
Поэтому применен первый (аналогия 2-х месячник на югах весной).
Но, вместо простого запрета лова в реках, пара "авторитетов в рыболовстве" настаивала, что без этого уточнения никак.
Ну, а про реки с морями и промежутки между озером и морем они как-то забыли. Однако в этом есть и плюс. Например, Тулома. Как-то так.

[Tricolor]

подскажите.сегодня могу рыбачить в верхнетуломском водохранилище и какую рыбу могу там ловить??

Ловите то, что поймается.

[Александр Вас.]

А вот запрет ловли семги на естественные приманки по своей сути бессмыслен.

Ну это как посмотреть. Много стоялой-лошалой сёмги, и стоялых икряных "мамок" в том числе, выбивают в конце лета и осенью на естественные насадки. Креветка и червяки довольно эффективны по стоялой рыбе. Наверно в этом и был смысл запрета.

[Бонч]

(А что, там сейчас ловится?)

в самой реке не ловлю, по озерам системы хожу. кумжа, голец, щука.

[hasha]

При ловле на лицензию, кроме ПРСБ, надо соблюдать и требования пользователя.
Пользователь имеет право устанавливать дополнительные ограничения, что не противоречит действующей нормативно-правовой базе.
Например, предписано на воблере оставлять один тройник, что имеет смысл.
А вот запрет ловли семги на естественные приманки по своей сути бессмыслен.

Есть федеральный закон и я его должен исполнять.В ПРСБ не сказано,что владелец или арендатор может устанавливать свои правила.

[Tricolor]

А вот запрет ловли семги на естественные приманки по своей сути бессмыслен.

Ну это как посмотреть. Много стоялой-лошалой сёмги, и стоялых икряных "мамок" в том числе, выбивают в конце лета и осенью на естественные насадки. Креветка и червяки довольно эффективны по стоялой рыбе. Наверно в этом и был смысл запрета.

Александр Васильевич, мы говорим о разрешенном периоде и разрешенных местах. Если я купил лицензию, то какая разница поймал семгу на железо или червячка? Для семги никакой. Более того, железом можно зацепить за что угодно и сходов много, т.е. вероятность гибели рыбы выше. А на червячка только ротиком, т.е. более гуманно.

[Tricolor]

(А что, там сейчас ловится?)

в самой реке не ловлю, по озерам системы хожу. кумжа, голец, щука.

Спасибо, я то как раз про речку больше интересовался. Что-то в ней кроме семги у меня ничего не получалось. Видно руки не оттуда растут, будем тренироваться дальше.

[Tricolor]

Есть федеральный закон и я его должен исполнять.В ПРСБ не сказано,что владелец или арендатор может устанавливать свои правила.

Убеждать Вас я не собираюсь. Предлагаю просто поэкспериментировать, купите лицензию и половите на креветку.
Для чистоты эксперимента сделайте это в присутствии инспектора.

[Александр Вас.]

Есть тут какое-то противоречие. С одной стороны действительно указано в новых Правилах, что на РПУ можно ловить без ограничения по приманкам.
С другой стороны в ФЗ № 166 указано, что добыча анадромных регулируется Анадромной комиссией:

Комиссией по регулированию добычи (вылова) анадромных видов рыб устанавливаются объем, сроки, места добычи (вылова) и иные утверждаемые территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области рыболовства условия добычи (вылова) анадромных видов рыб.

До 2015 года Анадромная комиссия прямым текстом в протоколе указывала Условия лова ( на что можно ловить сёмгу на РПУ)
В 2015 году на очередном заседании "Мурманрыбвод" привычно включил этот вопрос в повестку, на что получил витиеватый ответ: "Комиссия считает, что владелец РПУ вправе самостоятельно устанавливать принципы лова сёмги на участке".Это всё отображено в протоколе 2015 г. Т.е. комиссия стала уходить от этого вопроса, хотя по ФЗ №166 "Закон о рыболовстве" Анадромная комиссия имеет полное право устанавливать условия вылова на РПУ, что до этого и делала, и никаких противоречий не было.