Нужен ли ВК микс? И как его убрать....

[Акимыч]

от обилия смазки тож ниче путного не происходит повышеное нагарообразование заброс свечей на холодном движке и как следствие закоксовывание колец и потеря мощности.

[LEON HUNTER]

от обилия смазки тож ниче путного не происходит повышеное нагарообразование заброс свечей на холодном движке и как следствие закоксовывание колец и потеря мощности.

Бывает и такое. Тепературу надо рабочую держать(150-160 гр). Двухтактники любят температуру.

[Герман]

от обилия смазки тож ниче путного не происходит повышеное нагарообразование заброс свечей на холодном движке и как следствие закоксовывание колец и потеря мощности.

Вот и Акимыч ты и попал на свой базар, потому что когда ты бодяжешь масло в бак, у тебя при заводке на холостых масла поступает 100% , такое же как и при максимальных нагрузках, где масло уже не повредит, так что где тут: дурь чистой воды это, ну уж простите за откровение...ду...?

[пользователь]

Без микса конечно надёжнее, но есть одно "НО"....Дело в том, что микс не только подает масло для смеси с бензином, но и дозирует его в зависимисти от нагрузки (повторю слова Германа), а это очень важно..., как уже писалось - лишнее масло тоже плохо....А при больших нагрузках(точнее оборотах) его(разведенного в баке )может и не хватать.Конструкция микса на вид достаточно надежная, я у себя оставил сей девайс....Пусть работает....Просто надо лить масло синтетическое, которое на морозе не замерзает...Проверить легко: надо поболтать канистру в -30 и все станет понятно...Ямолумб в -40 - это солидол... Я думаю вот из-за такого масла и накрывается микс... Я лью финское Табоил(синтетику) ,не мерзнет, при сгорании меньше воняет....Мотул - тож отличное, синтетика. Ну и еще надо не забывать маслянный фильтр менять...., забьется- будет голодание...

[AIBO7]

Без микса конечно надёжнее, но есть одно "НО"....Дело в том, что микс не только подает масло для смеси с бензином, но и дозирует его в зависимисти от нагрузки, а это очень важно...,

Вот это не верно.
Множество раз обсуждалось и доказывалось, что там линейная зависимость между подачей масла, и бенза.

[пользователь]

Без микса конечно надёжнее, но есть одно "НО"....Дело в том, что микс не только подает масло для смеси с бензином, но и дозирует его в зависимисти от нагрузки, а это очень важно...,

Вот это не верно.
Множество раз обсуждалось и доказывалось, что там линейная зависимость между подачей масла, и бенза.

У подачи масла и бенза зависимость линейная, так как трос газа и подачи масла связаны друг с другом...Согласен...Но это мы говорим лишь о пропускном сечении....А есть еще давление, создаваемое насосом и вот оно будет зависить линейно от оборотов коленвала....Для примера: можно кран открыть на половину, но создать давление такое, при котором пропуск будет гораздо больше, чем когда он открыт полностью, но с меньшим давлением... Где там чего обсуждалось, куй его знает. ...Здесь пока не обсуждалось...Так что надо бы обсудить, вопрос серьезный....Набросай свои мысли, Игорь...

[AIBO7]

Мысли простые. Зависимость мешанины с маслом простая,т.е. линейная. Пропорция масла и бенза всегда мешается в одном количестве, как бы Вы не открывали заслонку.
Нет смысла делать не линейную зависимость, масло с начало смешивается, а уж за тем подаётся в карб. Пока всё это произойдёт, и бенз с повышенной порцией масла попадёт в карб и двиг, газулька возможно уже будет сброшена, нагрузки нет(аховой) а в двиг поступает бенз с повышенным содержанием масла. Это не так.
Не морочаться япы с этим.
На любую аховую нагрузку, достаточно смеси 1:40. Если в сильные ибеня, то мешайте 1:30, этого точно будет за глаза.

[пользователь]

Мысли простые. Зависимость мешанины с маслом простая,т.е. линейная. Пропорция масла и бенза всегда мешается в одном количестве, как бы Вы не открывали заслонку.
Нет смысла делать не линейную зависимость, масло с начало смешивается, а уж за тем подаётся в карб. Пока всё это произойдёт, и бенз с повышенной порцией масла попадёт в карб и двиг, газулька возможно уже будет сброшена, нагрузки нет(аховой) а в двиг поступает бенз с повышенным содержанием масла. Это не так.
Не морочаться япы с этим.
На любую аховую нагрузку, достаточно смеси 1:40. Если в сильные ибеня, то мешайте 1:30, этого точно будет за глаза.

Все маслодозаторы снегоходов абсолютно эдентичны...Вот тут http://www.tehnomotors.ru/docum/taiga3.htm# в разделе "Система впрыска масла" описан Тайговский, у ВК все тоже самое....Прочитав все ясно и понятно, бенз и масло подаются в процентном соотношении линейно, однако, чем быстрее будет крутиться шестерня насосика, тем больше масла будет поступать в смесь...., это тоже вроде как понятно...

[AIBO7]

Все маслодозаторы снегоходов абсолютно эдентичны...Вот тут http://www.tehnomotors.ru/docum/taiga3.htm# в разделе "Система впрыска масла" описан Тайговский, у ВК все тоже самое....Прочитав все ясно и понятно, бенз и масло подаются в процентном соотношении линейно, однако, чем быстрее будет крутиться шестерня насосика, тем больше масла будет поступать в смесь....

Ссылку не смотрел, НО если там описано линейно, то ПРОПОРЦИЯ не изменна!

[пользователь]

Все маслодозаторы снегоходов абсолютно эдентичны...Вот тут http://www.tehnomotors.ru/docum/taiga3.htm# в разделе "Система впрыска масла" описан Тайговский, у ВК все тоже самое....Прочитав все ясно и понятно, бенз и масло подаются в процентном соотношении линейно, однако, чем быстрее будет крутиться шестерня насосика, тем больше масла будет поступать в смесь....

Ссылку не смотрел, НО если там описано линейно, то ПРОПОРЦИЯ не изменна!

Там написано вот так: "
Масляный насос

Масляный насос предназначен для впрыска моторного масла из масляного бака в цилиндры двигателя. Насос устанавливается на фланце корпуса ручного стартера и приводится в действие от колен­чатого вала двигателя через зубчатую передачу. Производительность насоса (количество масла, подаваемого в цилиндры двигателя), зави­сит от степени подъема дросселя карбюратора и частоты вращения коленчатого вала. Перед сборкой полость фланца в месте установки зубчатого колеса заполнена консистентной смазкой.

[AIBO7]

Всё правильно.
Зависимость линейна.
Пропорция не меняется.

[пользователь]

Всё правильно.
Зависимость линейна.
Пропорция не меняется.

Может мы читаем по разному??? Я вот понимаю по другому это писание....Зависимость подачи масла и бензина линейна, но количество оборотов двигателя эту линию ломает напрочь, т.к. количество поступающего бензина и частота вращения коленвала при езде - ну совсем не линейны....Прикинь на сколько масла будет поступать больше при пробуксовках, когда шестерня насоса начнет вращаться в два раза быстрее...Не замечал как начинает дымить снеж при пробуксовках??? Думаешь это просто так????

[Игорь_К]

Привет, всем.
Ребята, Игорь прав, подача масла постоянна в зависимости от оборотов, надо не забывать , что при открытии заслонки возрастает не только подача масла но и подача бензина, так, что никакого там заумного микса нет простая механика. Вот если миксом будет управлять электороника, тогда и будем говорить о подаче масла в зависимости от разных режимов работы двигателя.

[пользователь]

Мужики, ну вы прикиньте сами-то, это ж элементарная физика: два крана, открыты на одинаковое сечение, к ним подключены насосы, у которых одинаковые улитки и крыльчатки, но один из них крутится в 2 раза быстрее, так неужели струи из этих кранов будут одинаковы??????

[Игорь_К]

Миша, насос будет давить в зависимости от оборотов коленвала, больше обороты - больше подача масла, но и больше подача бензина, а как следствие никуя не меняется в пропорции. Я допускаю, что масла может подаваться больше или меньше в зависимости от температуры самого масла в бачке, а больше ни от каких параметров.

P.S. насос просто ФИЗИЧЕСКИ привязан к коленвалу, не может он самостоятельно увеличить или уменьшить подачу масла.

[Акимыч]

больше бенза =больше масла но процент 1х50 и никак иначе механика епт... но из опыта знаю так как спор был при мне (я еще в школу ходил) на 1%смеси масла мс20 с 76 бензом при троллинге ездил мой дядька на вихре 30 и никаких проблем - вихрь 15 лет эксплуатировался и был продан в отличном рабочем состоянии.

[Брод]

[quote="Акимыч"]больше бенза =больше масла но процент 1х50 и никак иначе механика епт...



согласен, тож так думаю

[Акимыч]

просто так проще а в идеале это нелинейные характеристики и алгоритм очень сложный нужен с привязкой к нагрузке на двигатель а не к дросселю ведь иной раз и условия совершенно разные и загрузка и ритм движения...и и хитрожопые ипошки решили все упростить- нате вам механику и пердите там потихоньку.

[пользователь]

Миша, насос будет давить в зависимости от оборотов коленвала, больше обороты - больше подача масла, но и больше подача бензина, а как следствие никуя не меняется в пропорции. Я допускаю, что масла может подаваться больше или меньше в зависимости от температуры самого масла в бачке, а больше ни от каких параметров.

P.S. насос просто ФИЗИЧЕСКИ привязан к коленвалу, не может он самостоятельно увеличить или уменьшить подачу масла.

Не, ребята...., ну я не знаю.... , блин , ну пальцы об клаву отобью ведь... Ну давайте рассуждать, не задумываясь о том, что вы уже все этот девайс поснимали... Вот если бы у маслонасоса был собственный движок с неменяющимся числом оборотов, который питался бы самостоятельно...., ну например от аккумулятора, то всё было бы именно так как вы и пишите: линейная зависимость.....Глядите, други, ну просто пример: держу я газ (открытие заслонки топлива) в одном положении, этому положению соответствует подача масла 1 : 50, так как связаны они жестко механически, еду себе спокойно....., обороты - 3500 при этом положении газульки....и вдруг теряется сцепление (гололед), мотору крутиться становится легче и он начинает набирать обороты, хотя я обсолютно ничего не делаю...Газ все в том же положении, то есть бензину поступает столько же, да и заслонка маслонасоса открыта настолько же, но вот обороты прыганули с 3500 на 5000 и насосик завращался быстрее и продавливать маслица стал больше, хотя расход бензина не менялся совсем, просто нагрузку сняли с движка - и все....Вот и 3,14здец всем линейным зависимостям....Вот вам и пропорция сменилась сразу....Это лишь один наглядный пример.....А для таких движков маслицо дополнительное именно для оборотиков нужно.....Не надо думать, что Япы - дураки....Снимают у нас миксы потому как страна такая..., где-то масла не найти на низкие температуры, кому-то денег жалко на хорошее масло и льют всякую ""вырезано цензурой"", кто-то очень мнительный и снял, узнав, что у кого-то там он сломался , а кто-то умных форумов начитался со статистикой клинов из-за отказавших миксов...Клинят снежики и со снятыми миксами, все зависит от пользователя.....Я тут как-то на автофоруме читал, что подушки безопасности иногда самопроизвольно срабатывают на авто и просто убивают людей....., но снимать у себя их не буду , потому как не верю я в это....Йопнул в неё по пьяни кто-то, вот она и сработала...Да и кому, например придет в голову что-то снимать с японского авто...тайоты, митсубиси, хонды...., не важно...Так почему здесь-то такой странный подход?????? Миксы губятся только при замерзании масла, крыльчатку просто срезает на оси в солидоле....Про другие поломки я не слышал...

[Игорь_К]

Глядите, други, ну просто пример: держу я газ (открытие заслонки топлива) в одном положении, этому положению соответствует подача масла 1 : 50, так как связаны они жестко механически, еду себе спокойно....., обороты - 3500 при этом положении газульки....и вдруг теряется сцепление (гололед), мотору крутиться становится легче и он начинает набирать обороты, хотя я обсолютно ничего не делаю...Газ все в том же положении, то есть бензину поступает столько же, да и заслонка маслонасоса открыта настолько же, но вот обороты прыганули с 3500 на 5000 и насосик завращался быстрее и продавливать маслица стал больше, хотя расход бензина не менялся совсем, просто нагрузку сняли с движка - и все....Вот и 3,14здец всем линейным зависимостям....Вот вам и пропорция сменилась сразу....

Миша, в том то и дело, что заслонка осается на месте но и дозатор остается на месте, поэтому лишнего он все равно не подаст.
И еще хочу заметить, открой капот и посмотри куда именно подается масло в топливопровод, и сколько времени маслу попавшему в данный момент в топпивопровод нужно, чтобы совершить путешествие до цилиндров, вопросы отпадут сами собой, ибо времени потребуется много