Полемика: "Поймал-Отпустил" vs "Поймал-Изъял"

[Валера]

можно добавить позицию-доел что поймал и на водоем

[ЕвГен]

Тема дальнейшего отношения к пойманной рыбе появилась практически на всех рыболовных сайтах в ... самом начале нынешнего века, может даже кто помнит, какие страсти-мордасти кипели пару-тройку лет назад вокруг принципов ПО и ПИ на фишинге в ветках Рыбалка и СМИ, Правила и этика ..., Кольский п-ов. Достаточно набрать в поисковой строке "поймал-изъял" и "поймал-отпустил" - получишь ворох споров, наездов, "стенка на стенку", вплоть до рукопашных на поле брани (причем в самом прямом смысле). Принципы лова тоже получили ... в процессе ... кликухи: поймал-замучил-выбросил и поймал-сожрал. Я считаю знаковой точкой отсчета в этой полемике публикацию в 2000 году статьи Алексея Цессарского (еженедельник и цикл ТВ-передач "Диалоги о рыбалке") "Рыбалка - вещь жестокая" - первоисточник здесь http://www.fishing.ru/Writings/14/184/410/ .
Если есть желание подискутировать на эту тему, приглашаю заглянуть сначала сюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/berestovsky.html в ветку ПОЛЕМИКА и сюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/berestovsky-n.html , чтобы разговор был предметным.

[Garik-SPB]

Свою точку зрения уже высказывал в различных темах форума.Про завышенный процент выживаемости уже писал неоднократно.Процент явно завышен и завышают его те,кому это выгодно.Так что просто пока послежу.

[Garik-SPB]

Женя.Вот же ветка у нас есть ,где уже многие высказались
viewtopic.php?f=54&t=82

[ЕвГен]

Это я, конечно, проглядел, поскольку нахлыстом ... не увлекаюсь, и тему эту не заметил. Виноват. С другой стороны, вряд ли целесообразно такую горячую тему ограничивать рамками нахлыста - проблема-то общерыболовная.

[ЕвГен]

Споры на эту тему лет тридцать назад выглядели бы наверное просто нелепо. Каждый поступал в меру своего отношения к природе . И отношение окружающих к рыболову , душащему из азарта мелочь было соответствующее. И отпустившего рыбу достойного размера на свободу никто бы ненормальным не назвал . Весь кипеш возникает когда вводятся ограничения на вылов и дебильная на мой взгляд система лицензирования. Ну не верю я и никто меня в этом не убедит , что английский сэр Х , или российский господин А , ловящий нахлыстом типа ПО любят нашу природу и более трепетно относятся к ее сохранности чем мужичок вылезающий озираясь из кустов со стеклопластиковой телескопичкой чтобы словить рыбину на предмет посолить и под рюмаху ее потом поесть. Просто живут эти люди в разных измерениях или правильнее параллельных мирах. А принцип ПО по-моему это как секс в презервативе , имеет право на существование , но ... ну вообщем понятно. И пропаганда ПО схожа с рекламой вышеуказанных резиновых изделий.

100000000000+ и в подтверждение http://b-port.com/info/smi/pp/?article=83748&issue=4502

[Garik-SPB]

Я вначале и не заметил что та ветка в теме "Нахлыст".
Можно наверное обьеденить в одну,вне рамок нахлыста.А,господин админ?
Тем более,что там и голосование в самом разгаре...

[Александр Вас.]

Я много рыбачу по лицензиям на участках, где ловля - "поймал-изъял". И мне никогда вживую не приходилось видеть, как отпускают пойманную семгу. Зато очень часто вижу людей , которые научились довольно хорошо ловить эту рыбу и, попадая на хороший "клев", словно одуревают, и тупо дерут из реки рыбину за рыбиной. Причем среди "вершины спортивного рыболовства", нахлыстовиков, жадных на рыбу - очень много.И среди спиннингистов тоже, но в целом нахлыст эффективнее в разгар сезона, может поэтому больше бросается в глаза.
Вот это - проблема. Жадность и отсутствие тормозов у рыбаков. А принципы ПО и ПИ оба имеют право на существование. Кому как нравится. Но главное - по правилам и в меру.

[ЕвГен]

Зато очень часто вижу людей , которые научились довольно хорошо ловить эту рыбу и, попадая на хороший "клев", словно одуревают, и тупо дерут из реки рыбину за рыбиной. Причем среди "вершины спортивного рыболовства", нахлыстовиков, жадных на рыбу - очень много.И среди спиннингистов тоже, но в целом нахлыст эффективнее в разгар сезона, может поэтому больше бросается в глаза. Вот это - проблема. Жадность и отсутствие тормозов у рыбаков. А принципы ПО и ПИ оба имеют право на существование. Кому как нравится. Но главное - по правилам и в меру.

Абсолютно так! Почитайте интервью председателя МурНахКлуба http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/2470/ , там есть шокирующие откровения про ПО, я там даже отметился комментарием.

[Garik-SPB]

Цитирую ГШ:

Мы все за этот способ. Мы рассуждаем так: даже если каждая отпущенная рыба погибает, все равно человек, который ловит по принципу «поймал - отпустил», ловит ее не с такой жадностью. И старается поймать рыбу более красиво, более правильно.

Ещё бредовее придумать сложно...

[Александр Вас.]

Да это Геннадий просто заговорился.И насчет того, что надо спасать семужьи реки, не пуская на них русских. Ну понесло человека в ораторском запале.Я такие высказывания в серьез не воспринимаю.

[backtail]

Соглашусь с Александром, что дело в человеческой жадности. Ловят например по убойке на Золотой яме - вытащил мужичок рыбину, спрятал в рюкзачок, покурил, и айда дальше ловить, закрывать то лицензию и не собирался, так же многие поступают, и спинингисты и нахлыстовики, а товарищи с нахлыстом из ЗАТО которые в июне на Уе.. яме стояли, даже продавали семгу, столько добывали!!!! Поймал-отпустил мне кажется вероятным тот случай когда ты действительно ловишь трудовую рыбу в еденичных экземплярах, а массовое избение рыбы когда в день один человек по 17 хвостов долбит (так ведь столько бабла отдал) - это не рыбалка, а скорее жестокий спорт где о рыбе не думают, это утопия которая в конце-концов приведет к тому, что рыба изчезнет.

[ЕвГен]

а массовое избение рыбы когда в день один человек по 17 хвостов долбит (так ведь столько бабла отдал) - это не рыбалка, а скорее жестокий спорт где о рыбе не думают, это утопия которая в конце-концов приведет к тому, что рыба изчезнет.

С фишинга 2007 год, пост ВВ: «В начале сезона этого года группа из нескольких москвичей на р. Поной за неделю выловила около 1200 особей атлантического лосося по ПРИНЦИПУ ПО. Нахлыст не усложняет ловлю лосося по сравнению со спиннингом, а скорее упрощает. Результаты лова такие потому, что, во-первых, там очень легко поймать рыбу, а во-вторых, там разрешён лов с лодки. И клиент реально может выловить 20-30 и даже 40 рыб за день. Я лишь привёл эту цифру, потому что она очень большая. Просто так — сколько же нужно поймать и отпустить, чтобы насытиться? Практика показывает, что, заплатив сумму, которую средний человек в России зарабатывает за год, чаще всего клиент ловит столько, сколько сможет физически поймать »

[FIN]

:),и правильно,нах ее отпускать,
на наш век хватит.А то что,потом
семги,в реке, небудет,да и-и пох.:)

[ЕвГен]

Что касается моего мнения, отпускать или нет, то я считаю, что это личное дело каждого рыболова, НО он должен осознавать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за каждый убиенный или выпущенный "хвост", иначе будет продолжаться жуткая вакханалия на водоемах.
Я тоже ловлю рыбу ИЗБИРАТЕЛЬНО, и своё мнение в сфере ПИ-ПО давно изложил в СМИ. ПроЦиЦироню себя из 2005 года, статья "Для кого речка Золотая" (http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-be ... s-017.html): " Уважающий себя и природу культурный рыболов без всяких деклараций отпускал и будет отпускать молодь или непригодную для еды рыбу, так как у него, в отличие от тех, кто соревнуется в скорости уничтожения полосатых мальков, несколько иной взгляд на сущность рыбалки. Хочешь даровать свободу поверженному в борьбе «дикому зверю» - воля твоя, но выпускать измученную борьбой трофейную рыбину только для того, чтобы тут же начинать охоту за другой, потом за следующей и так до услады насыщения – что-то есть в этом неестественное, противоречащее законам природы и сущности древнейшего инстинкта охоты. По моему разумению это не рыбалка получается, а какое-то бездушное шоу. Но ведь именно эта порочная идея и является основой принципа «поймал-отпустил».
Для тех, кто интересуется, даю ссылки по теме ПИ-ПО на разных региональных сайтах:
Московские: http://fion.ru/talk/viewtopic.php?f=46& ... &sk=t&sd=a, http://www.my-fishing.ru/forum/showthre ... 396&page=1, http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum4 ... /messages/, http://www.fly-fishing.ru/fly/forum/, http://www.mushki.ru/terki/viewtopic.ph ... c82925ecc0
Пензенский: http://www.fishmaster.info/showthread.php?t=1114
Сахалинский: http://sakhriver.ru/forum/20-476-1
Камчатский: http://www.npacific.ru/cgi-bin/yabb24/Y ... 1256708856
Нижегородский: http://volgafishingclub.nnov.ru/forum/topic14409s0.html
«Горячий Ключ» Краснодарского края: http://www.psekups.ru/archive/14/362148.html
Эстонский: http://rybak.pri.ee/forum/index.php?topic=1034.0;wap2
Белорусские: http://www.brik.org/24/archive/index.php/t-87-p-2.html и http://www.fishtour.by/forum/viewtopic.php?t=67
Башкирский: http://www.fisher02.ru/forum/viewtop...c38838167fa11b
Пост с сибирского сайта http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=559935:
Василевс (17.11.2004):
«… У меня рецепт такой: Не обезъянничать ! Если бы сохранился "железный занавес", никому бы из нас никогда и не пришло бы на ум, отпускать рыбу. В милое советское время мы ловили её и несли домой. Отпускали лишь мелюзгу. Точнее - выбрасывали. Другого - не знали. Но с открытием "занавеса" началось "сообщение". Ещё до открытия занавеса у определённого круга советских людей сложилось представление, что "там" всё прогрессивней, толковее. И когда "занавес" распахнулся, у нас НАЧАЛОСЬ! Мы даже заговорили по английски. В гольф заиграли (!). А вот если бы в гольф мы играли с детства, а из за занавеса к нам пришла игра в "жопки" - мы бросили бы гольф и стали играть в жопки. Ну и конечно с приходом новой эры - мы стали отпускать рыбу! Как члены английского клуба. Я хоть и не придерживаюсь теории о происхождении человека от обезъяны, но тем не менее некоторую схожесть - нельзя не признать. В особенности наталкивает на мысли об этой схожести, русский человек. Он постоянно имитирует чужие движения и мысли. Он имеет также схожесть и с попугаем, поскольку говорит то, что слышит "не своего": то по французски, то по английски ... И всякий раз, когда русский человек обезъянничает или попугайничает - он ощущает себя утончившимся, приподнявшимся над одноплеменником, который ни рыбу не отпускает, ни по английски не говорит. Так что, я думаю, нужно просто быть самими собой, и тогда вопрос об "отпускании рыбы" сам собой отпадёт. Давайте сходим к русскому древнему деду и спросим: «Дедушка, ты пойманную рыбу отпускаешь?» Он ответит :Чего?! Так вот."

[JuliaR]

:),и правильно,нах ее отпускать,
на наш век хватит.А то что,потом
семги,в реке, небудет,да и-и пох.:)

А для чего её там оставаться? Для того, чтобы и её потомков могли помучить при вываживании Ваши последователи?

Вы лично задумывались, от чего вы получаете удовольствие в рыбалке ПО? Не разновидностью ли садизма здесь попахивает?

Пойманная и съеденная рыба выполнила одно из её природных предназначений - источник белка. Где в природе Вы встречали страсть к мучительству других только ради удовлетворения этой страсти?

[FIN]

:),правильно,ни себе,ни другим.:)))

[maxx-kanda]

Конечно правильно,всё,что клюнуло-убил...............и с чувством сожаления,что не смог убить ВСЮ рыбу отправляешься с реки..........

[JuliaR]

:),правильно,ни себе,ни другим.:)))

Конечно правильно,всё,что клюнуло-убил...............и с чувством сожаления,что не смог убить ВСЮ рыбу отправляешься с реки..........

Специально позволила себе чуток передёрнуть-обострить.

Давайте по порядку - я убиваю и использую только ту рыбу, которую могу съесть. Желудок у меня один и сотню кг (тем более в день) мне и моей семье никак не осилить. Приезжаю я на Север один-два раза в год, часто остаюсь вообще без Рыбы за поездку и особого сожаления не испытываю.

А вот скажие мне, уважаемые, в чем смысл Вашей рыбалки? Не задумывались? Большинство исповедников принципа ПО говорят о заботе о сохранении рыбных запасов. Но гораздо больше рыбы останется в реке, если Вы вообще не расчехлите снасти, не так ли? Вы (и я) ловите для получения удовольствия от процесса. Только в Вашем случае какой итоговый смысл в этом процессе? Получение удовольствия от мучения другого? Объясните, плиз, положа руку на сердце.... С каким общущением вы отправляетесь с реки? С чувством гордости, что не до сметри замучил "ВСЮ пойманную рыбу"? И этим гордитесь?

ЗЫ. Отнюдь не претендую на истину в последней инстанции...

[ЕвГен]

JuliaR