Неправильно заполненный больничный

[Волхв]

Сейчас выдают больничные листы листы нетрудоспособности нового образца, согласно приказа минздравсоцразвития от 29 июня 2011 г. N 624н.

Дурацкие листы и дурацкие правила. Вот одна из причин, побудивших искать знатока по вопросу:

IX. Заполнение листка нетрудоспособности

56. Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Не допускается использование шариковой ручки. Записи в листке нетрудоспособности не должны заходить за пределы границ ячеек, предусмотренных для внесения соответствующих записей, а также не должны соприкасаться с границами ячеек.

Все записи в специально отведенных ячейках проставляются, начиная с первой ячейки.

Печати медицинской организации, учреждения медико-социальной экспертизы могут выступать за пределы специально отведенного места, но не должны попадать на ячейки информационного поля бланка листка нетрудоспособности.

Оттиск печати медицинской организации должен соответствовать названию, указанному в уставе медицинской организации. При оформлении листков нетрудоспособности в некоторых медицинских организациях (психиатрических, наркологических организациях, центрах по профилактике и борьбе со СПИДом и инфекционными заболеваниями и др.) могут быть использованы специальные печати или штампы без указания профиля организации.

При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него выдается новый листок нетрудоспособности.

В мом листе (в Пензенской области) печать поставили (при мне, долго примеряясь) с нахлёстом на то самое "информационное поле". При том, что размер печати не позволит поместиться в отведённом поле. Или край налезет на поле, или уйдёт за край листа...

Узнал я о таких ньюансах уже дома. Забежал сегодня в отдел кадров, где меня заверили, что их не примут (два листа).

Как мне лучше поступить?

Кадровикам я уже пообещал, что пришлю им их по почте (заказным), и приложу заявление. Не примите- отвечайте "почему да как". Мне нужен письменный отказ. И в зависимости от ответа буду решать, что дальше делать, но в Пензу я не поеду.
Пытались ещё придраться к тому, что мои больничные оформлены без перерыва (мол, не на самолёте же вы, за сутки, обратно вернулись!). Весь документ я ещё не изучил, потому пока промолчу по этому вопросу...

Насколько правомерен отказ в принятии кадровиками больничных, к заполнению которых я не имею никакого отношения? (вообще в таких ситуациях не бывал)

[Бонч]

на сколько я понимаю за листок нетрудоспособности отвечают три стороны. выдавшая, работодатель, и соцстрах (или как там их?) работодатель проверяет на предмет правильности заполнения названия предприятия и времени отсутствия работника на работе (может тоже ошибаюсь, могу уточнить)... все основное направление по правильности заполнения несет соцстрах. они платят деньги.. так что проще и лучше решать вопросы с ними.
у меня была проблема с названием предприятия. не влезало! какой идиот придумал 29 символов в названии организации. это хорошо если вы работаете в ооо "лидер", а если в Филиале ОАО "Концерн Росэнергоатом" Кольская Атомная Станция? куда пихать название???
вот примерно с такой проблемой столкнулся и я. там уж кадровики разбирались с соцстрахом...

[Волхв]

А если во время болезни у меня страховая контора сменилась? С обеими беседовать? (с 8 по 16 действует полис "Капитал", а с 12 по н.в. Согаз)...
Такой вот нахлёст по датам...

[Бонч]

звонок другу... завтра буду всех терзать...

[Natalka]

А если во время болезни у меня страховая контора сменилась? С обеими беседовать? (с 8 по 16 действует полис "Капитал", а с 12 по н.в. Согаз)...
Такой вот нахлёст по датам...

Чую, Леша, везенья у тебя-хоть отбавляй

[Бонч]

Чую, Леша, везенья у тебя-хоть отбавляй

Все нормально будет! Леха ведь не на курорте загорал!

[Natalka]

Согласна-нерезрешимых прблем нет.Завтра поинтересуюсь у своих мед.страховщиков.

[Волхв]

Чую, Леша, везенья у тебя-хоть отбавляй

Говорят, что много маленьких неприятостей сглаживают одну, но крупную. А у меня идёт период, где в равной степени непруха чередуется с удачей. Никаких полутонов и "накоплений"

[Natalka]

Что такое не везёт

Произошло это происшествие весной 1994 года. Молодой американец по имени Роналд Опус решил покончить с собой. В предсмертной записке было написано, что он, Роналд, пошел на этот шаг из-за финансовых трудностей и непонимания со стороны родителей.

После написания этого послания мистер Опус залез на подоконник и бросился вниз с девятого этажа. Маловероятно он сделал бы это, если бы знал, что работавшие в тот день в доме мойщики окон натянули на уровне седьмого этажа страховочную сетку. Так что, пролетев два этажа, Опус просто рухнул бы на пружинящую сетку с мокрыми штанами, но вполне живой. Но тут вмешался фантастический случай. Просто-таки фатальное невезение!

Когда Роналд пролетал мимо окна восьмого этажа, в его голову из комнаты попал заряд дроби, выпущенный жильцом на восьмом этаже. Пока полиция доставала труп с сетки и устанавливала личность покойного с почти полностью снесенной выстрелом головой, детективы решили, что стрелявшему - нужно предъявлять обвинение в непредумышленном убийстве. Ведь если бы не выстрел, Роналд Опус остался жив, упав на сетку.

Дальнейшее разбирательство обнаружило новые факты. Оказалось, что старик стрелял в свою жену, но не попал, и заряд угодил в окно. Значит, мелькнуло у детективов, нужно корректировать обвинение - к непредумышленному убийству добавить покушение на убийство (жены). Просто в моменты гнева и ссор с женой он всегда хватал со стены незаряженный дробовик и делал "контрольный выстрел" - пугал жену щелчком курка. Это было уже как бы семейным ритуалом. По утверждению обоих супругов дробовик всегда висел на стене и никогда никем не заряжался. Значит, в соответствии с американскими законами, обвинение в непреднамеренном убийстве теперь лежало на том, кто тайно зарядил дробовик.

Кто? Выяснив, что свободно войти в комнату задиристых супругов мог только их сын, полицейские детективы связались с его другом и выяснили много интересного.
Зная, что отец часто угрожает матери висящим на стене оружием, сын тайно зарядил его, надеясь, что при первом скандале тот застрелит мать, а сам попадет за решетку. Однако последние несколько недель супруги жили на удивление мирно, чем несказанно огорчали неудавшегося мстителя. Где он, этот подонок?

"Как где? - удивился старик.
- Сын живет этажом выше..."
Да, искомым сыном оказался сам... Роналд Опус! Это он зарядил дробовик, а когда месть не удалась, в отчаянии выбросился из окна. И был застрелен своим же зарядом. Своим же отцом. Которого хотел засадить в тюрьму. Самоубийство свершилось, хотя и не совсем так, как этого хотел Опус...

[Волхв]

Вот что значит "гены". Нервное расстройство у них и то в одно время...

[Семен]

Вам лучше попросить кадровиков сделать запрос в ФСС на предмет правильности оформления выданного Вам больничного листа, т.к. фонд может признать больничный правильно оформленным.
Согласно
ПРИКАЗа
от 29 июня 2011 г. N 624н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
п.56
"Печати медицинской организации, учреждения медико-социальной экспертизы могут выступать за пределы специально отведенного места, но не должны попадать на ячейки информационного поля бланка листка нетрудоспособности."

[SVB]

Алексей, я тебе уже говорил, финансистом по больничному является ФСС (Фонд социального страхования). Работодателю всегда выгодно принять больничный, поскольку оплата происходит в счет налогов ФСС. И наоборот, ФСС всегда с неохотой (без радости) принимает различные документы к оплате (особенно постравматический реабилитационный период по производственным травмам, выплатам пособий и т.д.) Будь готов к проверке больничного на 100 % с отправкой запроса по месту выдачи.
Но если там есть "о-о-о", то лучше сделай всё сам по почте через родных. Работодателю (тем более бывшему) можно письменно объявить о своих намерениях оспорить факт непринятия больничного. Они суды не любят.
Будь осторожен и береги себя!

[Волхв]

Сергей, вот я и удивился, что работодатель оценивал правильность заполнения, учитывая, что ты говорил о их незаинтересованности...

Значит мне, для своего спокойствия, нужно посетить обе страховые... надеюсь слух, что "Капитал" обанкротился- всего лишь слух.
В который раз я благодарю тебя! )))

[Семен]

Работодатель вправе отказать в приеме неправильного оформленного больничного листа, т.к. оплату больничного листа изначально осуществляет организация, а ФСС возмещает расходы уже после оплаты больничного. Если в результате проверки работодателя ФСС признает больничный неправильно оформленным, возмещать расходы по больничному не будут, а вот штраф организации впаяют точно.

[Natalka]

Была сегодня у медстраховцев-сказали, что лучше всего подойти с больничным к ним и показать, если их устроит, они могут созвониться с твоими работодателями и подтвердить, что компенсируют больничный. Дай бог, чтоб устроило их...

[Волхв]

... а вот штраф организации впаяют точно.

Штраф за что??? Понимаю медучреждение попробуют привлечь. Но шарашкину контору за что?

X. Ответственность за нарушение порядка выдачи листков нетрудоспособности
68. За нарушение установленного порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности медицинские организации, а также медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

========================

Была сегодня у медстраховцев-сказали...

Спасибо!
Буду искать конторы. Время есть. Я пока ещё на больничном )

[Семен]

Организация после того как оплатила больничный лист, уменьшает на его сумму размер страховых взносов подлежащих уплате в ФСС, проверки больничных проводит ФСС по своему графику, если в результате проверки больничный признается неправильно оформленным, то сумму больничного снимают с уменьшения. Это приводит к недоплате страховых взносов на сумму больничного и соответственно пени и штраф за неправомерное уменьшение. А по чьей вине он неправильно оформлен, это уже проблемы работодателя. Работаю бухгалтером, приходилость с этим сталкиваться.

[Волхв]

Не всё так плохо, как есть на самом деле!

[simbad]

:du_ma_et:
Не всё так плохо, как есть на самом деле!

Алексей, завтра будет прямая линия по заполнению больничных листов. Информация и номера телефонов
http://www.murmansk.kp.ru/daily/press/detail/7749/

[Волхв]

Спасибо за инфу!!!