Баня!

[Елена, Мурманск]

вот ещё http://www.gornilo.ru/004M-h/Bolog2.htm , про "по чёрному" .

[СеверЯнин]

вот ещё http://www.gornilo.ru/004M-h/Bolog2.htm , про "по чёрному" .

Почитал и считаю , что не повезло парню.Не правильная баня попалась ему. В дыму никто в бане не моется.Дрова сгорают- источника дыма нет-баня проветривается-моется и отстаивается.Откуда там дым опять должен появиться?
Да, копоть на стенах,подволоке присутствует , т.к. их не моют, а не моют т.к. их не предполагалось трогать в процессе помывки
А по поводу русская-финская бани, нет принципиальных различий между банями Финляндии и Русского Севера, а если отмотать ещё лет N назад...

[Елена, Мурманск]

а вот http://www.gornilo.ru/004M-h/Bolog3.htm и продолжение...кстати, давным-давно я тоже слышала, что баня "по чёрному" это для бедных (нет денег) или беглых (не видно дыма) крестьян, а богатые мылись в банях "по белому)

[Natalka]

Почитал и считаю , что не повезло парню.Не правильная баня попалась ему. В дыму никто в бане не моется.Дрова сгорают- источника дыма нет-баня проветривается-моется и отстаивается.Откуда там дым опять должен появиться?
Да, копоть на стенах,подволоке присутствует , т.к. их не моют, а не моют т.к. их не предполагалось трогать в процессе помывки...

Согласна на 100. Я мылась в Карелии в таких банях именно так. Но по белому люблю больше

[салмон]

У меня своя баня-парилка отдельно от помывочной-котла-нет!
приходится подбрасывать дровишки для поддержания комфортных условий-и никаких проблем с угаром-никогда не было-бане уже лет 20!!!

Но в настоящей Русской бане камни греются напрямую с печки, через каменку дым идёт, можно подкинуть дров, но париться уже никто не будет пока печка не прогорит.

У меня,значит,не настоящая Русская баня-дым через каменку не идет!
!

Общественные бани-значит не настоящие-РУССКИЕ!!!
Там каждый подбрасывает ковшик или сразу несколько-чтоб народ разогнать-остаются самые крутые парильщики...
Они ходят в определенный день-с утра-пока не залита каменка!
Сами выметут все листья промоют полки и начинают процесс...
С ними хрен попаришься-ну если только постоишь на полу-подымают температуру под небеса и одев свои причендалы-хлещут друг друга-выйдут-попьют чайку-или прям на улицу голышем-не важно -зима лето-и в воду-так парятся в Кандалакше на Лесухе!В других банях и городах-прцесс тот же-тока нет такой возможности-плюхнуться в воду на улице!!!
Вотку принимают здесь же\в раздевалке-сидят-чинно токуют\,но после окончания процесса \ помывка -парилка-водоем -парилка\-и так у кого насколько сил...
хватает

[СеверЯнин]

а вот http://www.gornilo.ru/004M-h/Bolog3.htm и продолжение...кстати, давным-давно я тоже слышала, что баня "по чёрному" это для бедных (нет денег) или беглых (не видно дыма) крестьян, а богатые мылись в банях "по белому)

Ха, это вы бросьте расслаивать общество,в советское время в северной деревне не было ни бедных ,ни богатых,жили не тужили, не воровали,только своим трудом.Большие семьи по 5-6 детей. Отцы , деды у многих на фронтах пооставались.
О каких беглых вы говорите,о каких богатых.Где то слышали, где то ссылок в поисковике нашли.Тут не слышать , а видеть надо. Я рассказывал про 70-80ее годы 20-го столетия.А вы про какое время? Это в конце 80-х ,начали первые по белому делать, а потом как подкопирку все новые строились уже по белому.
Но если сейчас у меня была бы возможность , я с удовольствием сходил бы в ту баньку по чёрному, чтобы вспомнить те замечательные ощущения.Но их,банек, к сожалению уже не осталось наверное-старые развалились, а новые естественно не строятся, если только какой любитель эксклюзива...

[СеверЯнин]

А по поводу русская-финская бани, нет принципиальных различий между банями Финляндии и Русского Севера, а если отмотать ещё лет N назад...

...если только веник берёзовый...

[Adnak]

а вот http://www.gornilo.ru/004M-h/Bolog3.htm и продолжение...кстати, давным-давно я тоже слышала, что баня "по чёрному" это для бедных (нет денег) или беглых (не видно дыма) крестьян, а богатые мылись в банях "по белому)

Ха, это вы бросьте расслаивать общество,в советское время в северной деревне не было ни бедных ,ни богатых,жили не тужили, не воровали,только своим трудом.Большие семьи по 5-6 детей. Отцы , деды у многих на фронтах пооставались.
О каких беглых вы говорите,о каких богатых.Где то слышали, где то ссылок в поисковике нашли.Тут не слышать , а видеть надо. Я рассказывал про 70-80ее годы 20-го столетия.А вы про какое время? Это в конце 80-х ,начали первые по белому делать, а потом как подкопирку все новые строились уже по белому.
Но если сейчас у меня была бы возможность , я с удовольствием сходил бы в ту баньку по чёрному, чтобы вспомнить те замечательные ощущения.Но их,банек, к сожалению уже не осталось наверное-старые развалились, а новые естественно не строятся, если только какой любитель эксклюзива...

Правильно Северянин говорит...У нас на Терском в сёлах раньше бани были все по чёрному, некоторые до сих пор эксплуатируются. Знакомый с с. Оленицы(Терский район) никакой другой бани не признаёт, кроме как по чёрному(а мужик не бедный )несколько бань себе уже переделал и все по чёрному... И сейчас банька по чёрному у нас очень даже приветствуется есть и старые , есть и вновь воздвигнутые. Правильно приготовленная банька по чёрному- это вещь скажу я Вам.Со временем себе тож такую воздвигну...

[Adnak]

..насколько помню, то в бане "по чёрному" не было трубы, вообще не было ...поэтому и все стены у неё в гари, копоти и саже ...а в бане "по белому" стены чистые, гари и копоти на стенах нет .

именно так

В бане по чёрному есть труба,представляет из себя деревянный короб в потолке над печкой. Дверь открывается,затапливается печь,через открытую дверь снизу идёт доступ воздуха к печи, чтоб дрова горели. Дым выходит через короб в потолке и через дверь вверху. После протопки печи короб закрывается задвижкой, внутри всё обмывается от сажи,головёшек чтоб не оставалось, только зола. Дверь плотно закрывается и баня выстаивается от 30 мин до 1часа. Тепло в бане за счёт нагретых камней, которых должно быть много. Заходишь в баньку...плескаешь на камешки...парок лёгкий...веничек берёзовый...что ещё надо для щастья...Ух ляпота!!!

[Adnak]

вот ещё http://www.gornilo.ru/004M-h/Bolog2.htm , про "по чёрному" .

Неправильно приготовленная баня, сами лошары, а ещё на баню сваливают ...Приготовление бани по чёрному-это особый ритуал.

[СеверЯнин]

Недавно парился в Кузомени в баньке по чёрному... Вот это скажу я Вам вещь. ..Микроклимат в баньке супер, пар лёгкий,как будто заново родился... НАСТОЯЩАЯ РУССКАЯ БАНЯ с большой буквы...Захотелось себе такую же воздвигнуть..

Полностью согласен. Вот, вот я тоже самое про архангельские баньки говорю. На Пинеге , кстати тоже есть деревня Кузомень.

[Adnak]

Иноземный путешественник Адам Олерий пишет: «Если русский человек чувствует себя больным, он выпивает хорошую чарку вина, всыпав в нее предварительно заряд ружейного пороха или смешивая напиток с толченым чесноком, и немедленно затем идет в баню, где в нестерпимом жаре потеет два-три часа. Такая энергичная терапия, в сущности, не лишена некоторого практического смысла». Думаю, что какой-то старинный русский шутник прихвастнул для красного словца, что, дескать, в красном вине порох растворяет, ну а Олеарий и поверил.

[Adnak]

ну естественно головёшки))) ошибся в написании)

Может кто помнит, почему головешки выносить нельзя?

Баня действительно почиталась как сакральное место, с одной стороны считавшееся опасным для человека и связанное с непонятной силой и колдовством, а с другой стороны воспринималась, как очищающая и целительная, необходимая в крестьянском быту.
Баня в старинном обиходе традиционно считалась местом пограничным, ведь в ней смывали телесную и душевную грязь. Очевидно поэтому ее ставили вдали от дома (обычно — по оврагам, косогорам, на отшибе) и прочих деревенских строений; и в ней отсутствовали священные предметы. В бане исконно не вешали икон, а идя в баню, снимали нательные кресты. Возможно, на представление о бане как о пограничном месте, где сходятся и чистые и нечистые энергии, повлияло и то, что в ней женщины рожали. Роды же издавна считались делом загадочным, мистическим.
Банные тазы, кадки, ушаты, шайки, ковши и вообще все предназначенное для мытья также издавна считались «нечистыми», собственностью «другого» пространства. По сложившемуся в народе убеждению, воду, приготовленную для мытья, нельзя пить, даже если она чистая.
Банище — место, где была баня — также считалось пограничным и не всегда добрым, особенно если там исцелялись тяжелобольные. По поверьям, если на месте сгоревшей бани поставить избу, то хозяйство либо одолеют беды, либо дом вскоре сгорит. В северных лесных местностях полагали даже, что в этом случае банник — «банный домовой» — не даст людям покоя: изведет весь скот, а может добраться и до хозяев. И не поможет тогда ни закладка денег в углах избенного сруба, ни муравейника посреди двора.
Баню в ряде районов России считали также и самым подходящим местом для неизлечимых кликуш — женщин, одержимых бесом. Считалось, что кликуши, а точнее — поселившиеся в них злые духи, беснуются, когда у близких родственников все хорошо, и именно по этому признаку определяли, что кликушу пора пропаривать. Для этого топили баню и как можно дольше заставляли порченых лежать там, запеленутых в травы и холсты. Их пропаривали на льняных простынях, проложенных мятыми травами, как спеленутых новорожденных; это делалось для того, чтобы человек переродился, а суетный мрачный дух кликуши вылетел из него вместе с криком одержимого.
От одержимости использовали вереск, пихту, багульник и полынь, взятых в равных порциях, но так, чтобы покрыть все тело травяным крошевом.
По народному убеждению ходить в баню должен всякий, а кто не ходит, тот не считается добрым человеком. Баня обязательно топилась не только еженедельно, но и перед праздниками и по случаю каких-либо значительных событий: при родах, для невесты накануне свадьбы, для жениха после свадьбы, перед праздниками. У русских, украинцев и многих других славянских народов баня имелась в каждой, даже в самой захудалой деревне. Во многих местах каждая крестьянская семья, обстраиваясь, считала своим долгом поставить отдельную баню, обычно на берегу.
Мылись также и в русской печи. Существует ряд хитростей, чтобы снять сажу с зева печи. В последнюю закладку дров используют осину, ее огонь «облизывает» сажу. Когда печь немного остывала, внутрь ставили ушат с холодной водой; и вода, нагреваясь, быстро оттягивала жар. Тогда в воду кидали сухой папоротник, завязанный в узел вместе с овсяной соломой. Мочалка быстро распаривалась в нагревшейся воде, а как только водой можно было мыться, в печь забирался человек. Остатки золы только способствовали здоровью, так как зола слегка мылится. Стены зева печи благодаря влажности в этот момент уже не слишком горячие. Натираясь до красноты и отмываясь в кипятке, в такой «печной баньке» не задыхаешься, поскольку вытяжка-загнетка остается слегка приоткрыта. После мытья вылезаешь из печи спиной и становишься ногами в таз, а тебя сверху поливают прохладной водой. Классно!

[Adnak]

http://svitk.ru/004_book_book/2b/463_kr ... _lehit.php Правильная статья про историю бани, про баню, парение, отвары,лечение баней

[СеверЯнин]

Не знаю,я ему ничего не говорил А бывал он похоже в России в 17-м веке,север уже был обжит,Архангельск образован в 1584 году, Мезень ещё раньше, Кола тоже где то 1580е года. Вообщем то люди были на севере и не мало.
Смотришь на Терские деревни,архитектуру домов,уклад жизни,предметы быта людей - один в один, как в Холмогорском,
Пинежском, Мезенском районах. Поморы одним словом. И на баньках также отражалась поморская культура, после баньки все приходили домой чистые,ароматные,счастливые - никто чумазым и в копоти домой не приходил, потому что делали всё правильно,как были научены в детстве...

[Adnak]

В бане людей, чрезмерно выпивающих, парили всегда осиновыми вениками, выминали осиновыми чурками, оттягивая мышцы. После чего натирали чабрецовым маслом, давали коже взгореться, при этом продолжали заговаривать их различными заговорами против алкоголизма. Затем выправляли, вытягивая, мышцы, и руки знахаря как бы сцеживали с мышц, вытягивали и выминали засевшие в них продукты алкогольного отравления и токсинов. После трех-четырех дней такой пропарки с заговорами, с осиной, с маслом и вытягиваниями больных алкоголизмом пеленали в льняные бинты, обильно смоченные в соке борщевика первого года жизни и молочая. В таких бинтах алкоголик спал, а на следующий день его снова пропаривали, вытягивали, сцеживали его мышцы путем сдавливания пальцами по волокнам . Через 3-4 дня такого целительства человек приходил в разум, в сознание, перепрограммирование его на заговорах исцеляющего характера полностью переориентировало его сознание. Своебразная кодировка от алкоголя в старые времена..

[Adnak]

Самым таинственным строением во дворе была баня.
Бани на Руси топились по-черному. За баней слыла дурная слава. Селяне, идя в баню, снимали нательные кресты. Духов, обитавших в бане, боялись, считали, что лучше с ними дружить и не раздражать христианской символикой. Главным духом бани был банник. Банник пара не выносил, сердито покидал свои владения, когда там парились. Но на остывших камнях или в банной печи он мог жить долго. Самая страшная его проказа – угарный газ. По древним поверьям, в бане обитали души умерших предков – навьи. Навьи по-разному относились к селянину, могли помочь ему, а могли и уморить. Баннику обязательно приносили в жертву черную курицу.
Даже захожие одинокие странники опасались ночевать в банях. Банник мог удушить. После парной оставляли в ней веник, кусочек мыла и воды в кадушке. Ночью слышали, как в бане начиналась какая-то возня, плескание, гогот. Считали, что это банники вениками хлещутся, резвятся. С баней были связаны самые серьезные гадания. Кто обнаженную спину старался просунуть в баню, кто, задрав платье, – ягодицы. Банник давал знак, шлепая по телу холодной или теплой мохнатой лапой. Холодная рука была к несчастью, а теплая – к удаче.

[СеверЯнин]

Самым таинственным строением во дворе была баня.
Бани на Руси топились по-черному. За баней слыла дурная слава. Селяне, идя в баню, снимали нательные кресты. Духов, обитавших в бане, боялись, считали, что лучше с ними дружить и не раздражать христианской символикой. Главным духом бани был банник.... а теплая – к удаче.

Не пугай уж сильно народ.

[big-fisher]

Баня действительно почиталась как сакральное место, с одной стороны считавшееся опасным для человека и связанное с непонятной силой и колдовством, а с другой стороны воспринималась, как очищающая и целительная, необходимая в крестьянском быту.

- Всё правильно. Угарный газ невидим, поэтому и боялись.
- Конечно необходимая. Мыться то надо где то было.

Баня в старинном обиходе традиционно считалась местом пограничным, ведь в ней смывали телесную и душевную грязь.

- Больше негде было смывать.

Очевидно поэтому ее ставили вдали от дома (обычно — по оврагам, косогорам, на отшибе) и прочих деревенских строений;

- Это потому, что воды много с бани текло, и никому не охота было по лужам вонючим ходить. Да и горели они чаще. Баню легче отстроить чем избу.

и в ней отсутствовали священные предметы. В бане исконно не вешали икон,

-Не вешали потому что, перепад температур, иконы быстро старели и осыпались

а идя в баню, снимали нательные кресты.

- Это совсем просто. Крестик металлический, если на груди висит обжигает.

Возможно, на представление о бане как о пограничном месте, где сходятся и чистые и нечистые энергии, повлияло и то, что в ней женщины рожали. Роды же издавна считались делом загадочным, мистическим.

- А где ещё было рожать? В бане воды много согреть проще было чем в избе.

По поверьям, если на месте сгоревшей бани поставить избу, то хозяйство либо одолеют беды, либо дом вскоре сгорит. В северных лесных местностях полагали даже, что в этом случае банник — «банный домовой» — не даст людям покоя: изведет весь скот, а может добраться и до хозяев. И не поможет тогда ни закладка денег в углах избенного сруба, ни муравейника посреди двора.

- На любом пожарище неохотно строились вновь, не только там где баня сгорела.

Баню в ряде районов России считали также и самым подходящим местом для неизлечимых кликуш — женщин, одержимых бесом. Считалось, что кликуши, а точнее — поселившиеся в них злые духи, беснуются, когда у близких родственников все хорошо, и именно по этому признаку определяли, что кликушу пора пропаривать. Для этого топили баню и как можно дольше заставляли порченых лежать там, запеленутых в травы и холсты. Их пропаривали на льняных простынях, проложенных мятыми травами, как спеленутых новорожденных; это делалось для того, чтобы человек переродился, а суетный мрачный дух кликуши вылетел из него вместе с криком одержимого.
От одержимости использовали вереск, пихту, багульник и полынь, взятых в равных порциях, но так, чтобы покрыть все тело травяным крошевом.

- Насчёт закликух, правильно, никто с ними связываться не хотел.

Во многих местах каждая крестьянская семья, обстраиваясь, считала своим долгом поставить отдельную баню, обычно на берегу.

- Так воду носить ближе было. Вот и строили рядом с водой

Всё можно объяснить , а вот головешки почему нельзя было выносить?

[big-fisher]

В ЯЩИКЕ камни и изоляторы битые с высоковольтных линий-мало жару-открываешь дверку и подбрасываешь сколько надо...
И---ЛЯПОТА-и веничком-веничком-УХ-ХОРОШООООО!!!
Как-то -ТАК!

Точно про изоляторы забыл. Изоляторы намного лучше чем камни, только не все изоляторы на каменку ложить можно.