Рыбацкие разговоры на различные темы

[Henslowiana]

Ну это на Ваше усмотрение.
Вот на этой карте хорошо видна граница Туломы и залива. 2 створных знака. На их уровне на карте заканчивается штриховка в заливе.
"Документ, между прочим".
http://www.kolamap.ru/img/1987/1987_04.html

Карта шикарная. Когда-то искал такую. А где там створные знаки? И какая штриховка? Насчет границы залива и Туломы. Существуют совершенно различные подходы к определению этой границы (Кольский залив, 1997). По распространению приливной волны, залив начинается от Нижнетуломской ГЭС, по гидрологическим параметрам (а именно солености) граница залегает в р-не Дровяного/Трех Ручьев. По фауне - так вообще в р-не Абрам-мыса. А вообще принято кутом залива считать место слияния Колы и Туломы.

[Uriah]

Ну, практически по туломскому мосту. Так всегда и считалось. Никаких признаков солености, приливности и т.д. Просто принята условная граница.

Tricolor
А это выдержка из какого документа?

[Мурмаш]

Последние сообщения совсем не по теме...
Переходите в Кольский залив. viewtopic.php?f=19&t=521

[Henslowiana]

Ну, практически по туломскому мосту. Так всегда и считалось.

Tricolor
А это выдержка из какого документа?

В личные сообщения перехожу, а то правда как-то от темы мы далеко отклонились

[Henslowiana]

Последние сообщения совсем не по теме...
Переходите в Кольский залив. viewtopic.php?f=19&t=521

Действительно, камбала нас увела от отчетов по летней рыбалке уж очень в официально-дискуссионную часть!

[Tricolor]

Карта шикарная. Когда-то искал такую. А где там створные знаки? И какая штриховка? Насчет границы залива и Туломы. Существуют совершенно различные подходы к определению этой границы (Кольский залив, 1997). По распространению приливной волны, залив начинается от Нижнетуломской ГЭС, по гидрологическим параметрам (а именно солености) граница залегает в р-не Дровяного/Трех Ручьев. По фауне - так вообще в р-не Абрам-мыса. А вообще принято кутом залива считать место слияния Колы и Туломы.

К северу от моста по обоим берегам 2 первых треугольника. Вот это и есть граница залива и реки. Кут - это уже залив. Фактически сегодня Тулома - от этой границы до дамбы. Выше дамбы это уже не Тулома. Что касается приливов и т.д. Границы можно определять по разному, есть четкий порядок. Если никаких знаков или указаний нет, то чистая география и океанология работают. Если есть знаки или какие-либо документы - то по ним. При этом не всегда география совпадает с нормативными документами. Например, Архангельск расположен на реке, но порт имеет статус морского. Поэтому от моря и до конца порта по Двине (для этого рукава) распространяется режим внутреннего моря.

[Uriah]

Можно все лишнее удалить.

[Tricolor]

Прошу прощенья, увлекся.

[Henslowiana]

Карта шикарная. Когда-то искал такую. А где там створные знаки? И какая штриховка? Насчет границы залива и Туломы. Существуют совершенно различные подходы к определению этой границы (Кольский залив, 1997). По распространению приливной волны, залив начинается от Нижнетуломской ГЭС, по гидрологическим параметрам (а именно солености) граница залегает в р-не Дровяного/Трех Ручьев. По фауне - так вообще в р-не Абрам-мыса. А вообще принято кутом залива считать место слияния Колы и Туломы.

К северу от моста по обоим берегам 2 первых треугольника. Вот это и есть граница залива и реки. Кут - это уже залив. Фактически сегодня Тулома - от этой границы до дамбы. Выше дамбы это уже не Тулома. Что касается приливов и т.д. Границы можно определять по разному, есть четкий порядок. Если никаких знаков или указаний нет, то чистая география и океанология работают. Если есть знаки или какие-либо документы - то по ним. При этом не всегда география совпадает с нормативными документами. Например, Архангельск расположен на реке, но порт имеет статус морского. Поэтому от моря и до конца порта по Двине (для этого рукава) распространяется режим внутреннего моря.

Тоже в личку отвечу

[Henslowiana]

Коллеги, а как удалить свои сообщения? Которые не в тему? Там, где ответы с цитатой нет значка "удалить"

[Катерина]

Александр, обратитесь сюда viewtopic.php?f=38&t=55&p=405299&hilit=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%B1%D1%8B+%D1%83+%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83#p405299
И укажите с какого момента вы хотите либо удалить сообщения, либо, например, перенести в тему "Камбала".. viewtopic.php?f=72&t=7690&start=80#p406751

[Henslowiana]

Александр, обратитесь сюда viewtopic.php?f=38&t=55&p=405299&hilit=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%B1%D1%8B+%D1%83+%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83#p405299
И укажите с какого момента вы хотите либо удалить сообщения, либо, например, перенести в тему "Камбала".. viewtopic.php?f=72&t=7690&start=80#p406751

Попробую. Благодарю!

[Natalka]

Где модераторы? Надо тему почистить !!!

А нефиг до открытия речки ждать отчетов. Флуд и только флуд

[Бонч]

Карта шикарная. Когда-то искал такую. А где там створные знаки? И какая штриховка? Насчет границы залива и Туломы. Существуют совершенно различные подходы к определению этой границы (Кольский залив, 1997). По распространению приливной волны, залив начинается от Нижнетуломской ГЭС, по гидрологическим параметрам (а именно солености) граница залегает в р-не Дровяного/Трех Ручьев. По фауне - так вообще в р-не Абрам-мыса. А вообще принято кутом залива считать место слияния Колы и Туломы.

К северу от моста по обоим берегам 2 первых треугольника. Вот это и есть граница залива и реки. Кут - это уже залив. Фактически сегодня Тулома - от этой границы до дамбы. Выше дамбы это уже не Тулома. Что касается приливов и т.д. Границы можно определять по разному, есть четкий порядок. Если никаких знаков или указаний нет, то чистая география и океанология работают. Если есть знаки или какие-либо документы - то по ним. При этом не всегда география совпадает с нормативными документами. Например, Архангельск расположен на реке, но порт имеет статус морского. Поэтому от моря и до конца порта по Двине (для этого рукава) распространяется режим внутреннего моря.

я уже где то объчснял про границы Кольского залива.. а мне не верили.. даже на обычных картах Тулома обозначена до старого моста. еще в школе на уроках географии проходили, что Кольский залив начинается в месте слияния Туломы и Колы.

[Бонч]

Поплавочная удочка разрешена, закидухи под запретом, считаются самоловом. Практически все ловят на спининг - на конце груз и два поводка. Тоже, в принципе, нельзя...

А кто сказал, что нельзя? Да еще, что закидушки самоловом считаются?

а я как то предлагал внести в ПРСБ раздел по терминам и сокращениям...

[Henslowiana]

Карта шикарная. Когда-то искал такую. А где там створные знаки? И какая штриховка? Насчет границы залива и Туломы. Существуют совершенно различные подходы к определению этой границы (Кольский залив, 1997). По распространению приливной волны, залив начинается от Нижнетуломской ГЭС, по гидрологическим параметрам (а именно солености) граница залегает в р-не Дровяного/Трех Ручьев. По фауне - так вообще в р-не Абрам-мыса. А вообще принято кутом залива считать место слияния Колы и Туломы.

К северу от моста по обоим берегам 2 первых треугольника. Вот это и есть граница залива и реки. Кут - это уже залив. Фактически сегодня Тулома - от этой границы до дамбы. Выше дамбы это уже не Тулома. Что касается приливов и т.д. Границы можно определять по разному, есть четкий порядок. Если никаких знаков или указаний нет, то чистая география и океанология работают. Если есть знаки или какие-либо документы - то по ним. При этом не всегда география совпадает с нормативными документами. Например, Архангельск расположен на реке, но порт имеет статус морского. Поэтому от моря и до конца порта по Двине (для этого рукава) распространяется режим внутреннего моря.

я уже где то объчснял про границы Кольского залива.. а мне не верили.. даже на обычных картах Тулома обозначена до старого моста. еще в школе на уроках географии проходили, что Кольский залив начинается в месте слияния Туломы и Колы.

Смотря для чего мы определяем данную границу. Исходя из этого, будем пользоваться теми или иными критериями определения интересующей нас границы. Я как биолог, базируюсь на гидрологическую (по солености) и гидробиологическую границу. Это природная составляющая. Если мы ищем кто контролирует какую часть акватории - тогда принимается вот эта георгафическая и тоже условная граница по району впадения р. Кола (точнее ее устья) в устье р. Тулома. Получается, что смотря для чего, но все в определенной степени правы.

[Henslowiana]

Вот. Выдержка из нашей книги "Кольский залив. Океанография, биология, экосистемы, поллютанты" Апатиты, 1997. Стр. 20. Глава 2. Физико-георгафическая характеристика. 2.1 Морфометрия. Автор С.Л. Дженюк.
"За южную оконечность залива естественно принять так называемую Кольскую узкость - место впадения р. Тулома, где ее русло сужается примерно до 100м. Вместе с тем, устьевой участок Туломы протяженностью 11 км от плотины Нижнетуломской ГЭС до Кольской узкости нередко считают продолжением Кольского залива, учитывая ряд особенностей этого бассейна (проникновение морских вод, приливные колебания уровня, наличие осушек)."

[Tricolor]

Вот тему затронули!
Наличие большого количества мнений и отсутствие точной информации, как мне кажется, показывает ее значимость.
Я тоже не географ, поэтому не претендую на "гуру" в этом вопросе. Могу во многом и ошибаться.
Надеюсь Henslowiana не будет возражать, если я сообщу часть нашей взаимной переписки.

Я не смог найти навигационной морской карты южнее листа 15004 (возможно такой и нет). М.б. есть речная.
Наши штурмана утверждают, что в районе устья должны быть соответствующие навигационные знаки, но никто не помнит есть ли они на самом деле.
Предложили обратиться в ГИМС.
В "Руководстве по определению гидрографических характеристик картометрическим способом", утвержденного Госкомгидрометом 6.01.1984 сказано, что "положение устьев рек, впадающих в моря с приливными явлениями, определяется на момент высокого уровня воды. На топографических картах положение устья соответствует этому уровню воды".
Обратил внимание еще вот на что. Во всех без исключения источниках (энциклопедии, лоции, описания, кадастр, реестр и т.д., даже в википедии) в качестве координат устья указан одна точка 68°53′21″ с. ш. 33°00′48″. Точка расположена посередине реки к северу от моста. Если в гугле поставить на эту точку - река Тулома, а чуть севернее - Кольский залив. Тоже самое происходит и с координатой реки Кола.

[Henslowiana]

Не буду возражать

[Henslowiana]

а штурманских карт южнее того листа и не было, это так. Под мост судоходство запрещено, стало быть район не представляет особого интереса. Теперь у меня вопрос, мы для чего эту границу определяли?