Варзуга 2015

[Рыбачок Москва]

Вы не доверяете Максу на фейсбуке первого апреля?! Кому тогда вообще верить....!?

Киселёву,ЦК КПСС и Русскому Радио!

[иосиф]

как сказал адвАкат суд неочём

[СеверЯнин]

….Ой,что будет на других реках.. Мешков для мусора хватило бы

И биотуалетов - иначе изгадят все берега.

В.В. не усложняйте МРВ задачу. 1.Пускай народ природу поливает 2.Мешки МРВ раздаёт. 3. Дрова Бонч продаёт.
пс Что поливать природу полезней понял Будучи в Исландии в городке на заходе в 1991 и гуляя после долгого рейса,не могли найти WC, пошли поливать
за здание- И тут машина полиции ,проезжавшая остановилась ,открыв окно показала на клумбу в центре площади городской -пришлось итти туда

[дядя Витя]

Про клумбу улыбнуло

[alex-ptz]

Доброго всем времени суток!

Есть ли свежая инфа по Варзуге - будут ли открывать лицензионный лов, сроки, стоимость? Спасибо.

[antikiller]

Доброго всем времени суток!

Есть ли свежая инфа по Варзуге - будут ли открывать лицензионный лов, сроки, стоимость? Спасибо.

Вы обратились не по адресу. В этой ветке нынче нет обмена информацией, а есть ругань и обвинения в уменьшении популяции сёмги всех и вся. Приезжих, местных, сплавщиков-туристов, спиннингистов-нахлыстовиков, москалей, хохлов, инопланетян, кого угодно. Кроме того, местные ихтиологи, с нескрываемым злорадством, закидают Вас ссылками на документы, из которых Вы узнаете, что вот-вот, уже скоро, практически на следующей неделе, всё запретят и закроют, и тогда рыба заживёт спокойной жизнью и расплодится в огромном количестве.
Так что интересующую Вас информацию ищите в других источниках.

[Бонч]

Вы обратились не по адресу. В этой ветке нынче нет обмена информацией, а есть ругань и обвинения в уменьшении популяции сёмги всех и вся. Приезжих, местных, сплавщиков-туристов, спиннингистов-нахлыстовиков, москалей, хохлов, инопланетян, кого угодно. Кроме того, местные ихтиологи, с нескрываемым злорадством, закидают Вас ссылками на документы, из которых Вы узнаете, что вот-вот, уже скоро, практически на следующей неделе, всё запретят и закроют, и тогда рыба заживёт спокойной жизнью и расплодится в огромном количестве.
Так что интересующую Вас информацию ищите в других источниках.

Андрей!
как то однобоко ты взглянул на проблему. проблема не в ругани, и не втом, кто виноват, а в том, что варзугской семге наступает пипец, стадо подошло к критической численности, когда наступает невосполнение. если не вмешиваться, то пару лет и каюк семужке.
а инфа сюда выкладывается свежая, ты же сам звонил в ВК. просто вопрос с рыбалками и ценами не определен. по Коле - я уже выложил ценник.

[Бонч]

ВК по стоимости не готов дать информацию. все будет известно в конце апреля, конце мая. даже скорей всего после майских.

[дядя Витя]

Андрей!
как то однобоко ты взглянул на проблему. проблема не в ругани, и не втом, кто виноват, а в том, что варзугской семге наступает пипец, стадо подошло к критической численности, когда наступает невосполнение. если не вмешиваться, то пару лет и каюк семужке.

Собственно иной реакции, от иногородних парней, и ожидать не стоит, поскольку даже огромное количество земляков бесконечно далеко от понимания и осознания серьёзности проблемы.
Все попытки отобрать, вновь обретённую и уже полюбившуюся игрушку, будут подвергнуты осуждению и шельмованию. Это закономерно и не удивляет.

[antikiller]

Андрей!
как то однобоко ты взглянул на проблему. проблема не в ругани, и не втом, кто виноват, а в том, что варзугской семге наступает пипец, стадо подошло к критической численности, когда наступает невосполнение. если не вмешиваться, то пару лет и каюк семужке.

Собственно иной реакции, от иногородних парней, и ожидать не стоит, поскольку даже огромное количество земляков бесконечно далеко от понимания и осознания серьёзности проблемы.
Все попытки отобрать, вновь обретённую и уже полюбившуюся игрушку, будут подвергнуты осуждению и шельмованию. Это закономерно и не удивляет.

Я приезжаю на Варзугу с 2009 года, игрушкой никогда не считал, сплавом не занимаюсь, в запретке был один раз во вторую поездку, и то неудачно, жду и планирую следующую поездку с момента отъезда с реки, от Кольского в диком восторге. Так объясните мне, действительно ли так велико то "зло", которое я несу в ваши края? Так ли велико моё участие в уменьшении популяции сёмги, как здесь любят писать? Если захотите и сможете мне это объяснить, ну тогда, скорее всего откажусь от поездок.

[Николаевна]

Если вы ОДИН, то ни какого урона. Но рыбаков очень много, иногородних и здешних
Искренне советую тем иногородним кто уже запланировал отпуск и поездку, посмотрите тему "Отчёты о морской рыбалке" и этот год попробуйте половить треску. Это супер! Катер, море, скалы Многие из вас пишут что едут не за рыбой, а посмотреть наши красоты, так посмотрите не Варзугу которую вы уже знаите и любите, а другие пейзажи

[Мишаня]

Так объясните мне, действительно ли так велико то "зло", которое я несу в ваши края?

И таких ежегодно к нам - 300 000 человек. Каждый культурный и деликатный с природой. Прям гордость за вас за всех. Только чета "добра" от вас там где вы живете тоже никакого. Водоемы Подсобянинском и в окрестностях на 500 км вычерпаны, в лесах и озерах срач. И как то у себя вы порядок не спешите наводить, потому, что вам наверное - немогуничегосделатьимнепохер. А на нас за то, что мы пытаемся предотвратить то же самое у себя - злитесь. Да ладно, че уж там, вы ж целый год хотелки по семге хотели... и теперь те кто поперек ваших хотелок встает д.б. распяты.

[Мишаня]

Многие из вас пишут что едут не за рыбой, а посмотреть наши красоты

Лукавят Николаевна, в первую очередь - они едут на семужью рыбалку! А уже потом, за бокалом виски под бутерброд с красной рыбкой - созерцают красоты.

[ЕвГен]

Видимо, всё-таки, мне как исполнителю Ответа нашего института на запрос МинПрироды Правительства МО по поводу современного состояния биоресурсов атлантического лосося реки Варзуга, требуется внести кое-какие пояснения для тех, кто ... не шибко в теме:

И.о. министра природных ресурсов
и экологии Мурманской области

Э.В.Макаровой


Уважаемая Эльвира Викторовна!

В ответ на Ваше письмо ... ММБИ приняло к рассмотрению материалы по теме внесения изменений в положение о государственном природном (рыбохозяйственном) заказнике регионального значения «Варзугский» на основании материалов о состоянии запасов атлантического лосося (сёмги) реки Варзуга, предоставленных ФГУП «ПИНРО» и сообщает следующее:

В соответствие с Протоколом №18 Заседания Ученого Совета ПИНРО от 15 октября 2014 года в Пункте 1 было записано, «что современная численность производителей атлантического лосося р. Варзуга находится ниже уровня сохраняющего лимита, а популяция лосося подвержена серьёзному риску снижения естественного воспроизводства и длительной депрессии численности. »

Между тем, согласно концепции рыбохозяйственной науки (к.б.н. С.В.Прусов, к.б.н. Б.Ф.Прищепа, д.б.н.А.В.Зубченко (ФГУП «ПИНРО») УПРАВЛЕНИЕ ЗАПАСАМИ СЕМГИ ПРИ РАЗВИТИИ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО И СПОРТИВНОГО РЫБОЛОВСТВА (журнал «Рыбное хозяйство» 2007/3, стр. 78-80)

«… При ведении любительского и спортивного лова атлантического лосося возможны следующие варианты использования ресурса:
1. В случае, когда прогнозируемая численность возврата ниже «сохраняющего» лимита, - квота не устанавливается и никакой лов не проводится;
2. В случае, когда прогнозируемая численность возврата выше «сохраняющего» лимита, но ниже «управляющего» лимита, - устанавливается небольшая квота и проводится ограниченный лов только по принципу «поймал-отпустил»;
3. В случае, когда прогнозируемая численность возврата превышает «управляющий» лимит на незначительную величину, - устанавливается квота и проводится лов по принципу «поймал-изъял» (с «фиксированной» величиной изъятия) и лов по принципу «поймал-отпустил», который тоже лимитируется;
4. В случае, когда прогнозируемая численность возврата значительно превосходит величину «управляющего» лимита, - устанавливается квота и проводится лов по принципу «поймал-изъял» с «фиксированной» величиной изъятия; лов по принципу «поймал-отпустил» не лимитируется.
…………………………………….
Таким образом, в соответствие с имеющимися материалами по современному состоянию варзугской популяции атлантического лосося необходимо рассматривать вариант введения полного моратория на ЛЮБОЙ лов сёмги как в реке, так и в приустьевой зоне на морских тонях на срок до 10-12 лет - такова возрастная структура варзугского стада (Лысенко, Берестовский, 1999);

В данной ситуации необходимо представлять приоритеты, которые были озвучены сотрудником ММБИ, к.б.н. Е.Г.Берестовским в выступлении "Причины кризиса природопользования на реке Варзуга: кто виноват и что делать..." в Мурманской областной думе (март 2014 г.) в ходе круглого стола, посвященного проблемам государственного природного заказника «Варзугский» и мерах сохранения популяции дикого лосося в реках Кольского полуострова.

«… Или мы будем проводить комплекс мероприятий по охране семги, как объекта ихтиофауны в целях сохранения ее популяционной структуры и биоразнообразия, или мы будем пытаться поддерживать хотя бы минимальную численность лососей в интересах международной индустрии рыболовного спорта и туризма, но во втором варианте вероятность полной утраты варзугской популяции в самые ближайшие годы …. В реальности эффективная охрана популяции атлантического лосося несовместима с приоритетами междунароного рыболовного спорта и туризма на семужьих реках – то, что не достается ННН-вылову переходит к рыболовам-спортсменам туристических лагерей, но это никоим образом не является критерием благополучия популяций атлантического лосося.»

Реализация этих концепций влечёт за собой взаимоисключающие мероприятия на уровне принятия принципиальных решений. В частности, для эффективной охраны как Варзугского заказника, так и популяции атлантического лосося реки в целом необходимо будет:

а) расторгнуть Договора на аренду рыбопромысловых участков по реке Варзуга и убрать все рыболовные лагеря, в том числе на территории Заказника;

б) полностью и бессрочно запретить сплав по рекам бассейна Варзуги и передвижение по ним местного населения на моторных лодках с мощностью выше установленного предела – ранее такое ограничение по реке Варзуга составляло 13 л.с.;

[Бонч]

Я приезжаю на Варзугу с 2009 года, игрушкой никогда не считал, сплавом не занимаюсь, в запретке был один раз во вторую поездку, и то неудачно, жду и планирую следующую поездку с момента отъезда с реки, от Кольского в диком восторге. Так объясните мне, действительно ли так велико то "зло", которое я несу в ваши края? Так ли велико моё участие в уменьшении популяции сёмги, как здесь любят писать? Если захотите и сможете мне это объяснить, ну тогда, скорее всего откажусь от поездок.

Максимальная потенциальная численность производителей семги в реке Варзуга - около 155000 экземпляров.
близко к этой величине численность была в 1987 году - 137,5 тысяч экз.
плотность расселения семги в 1994-2000 гг на нерестово-выростных участках пестрятки 100 и более экз на 100 метров в квадрате, в среднем по реке 51 экз на 100 м2.
в конче 20 века средняя численность стада 70 000 экз.

численность рыб летней группы в 1984-1990 гг в среднем 10,6 (7,6-13,4) тысяч экз. а в 2000-2011 - 2,7 (0,94-7,2) тыс. экз
плотность расселения молоди 2001 -2014
примерно 20 экз на 100 (колеблется от 7-8 до 35, семь лет из 14 меньше 20!)
При это, что наиболее критично, на некоторых участках молодь не встречается, в частности на нижнем участке реки и в месте впадения Паны.

На сегодняшний день численность семги колеблется на уровне близком к сохраняющему лимиту, и составляет 19,98 тыс. экземпляров. т.е. запас семги реки Варзуга находится в депресивном или близком к нему состоянии..

Причина критического состояния семги на Варзуге - незаконный промысел в прибрежке Белого моря, туристическое браконьерство, просто браконьерство..

я уже статистику приводил, за один день проходит не менее 50 человек на лодках и катах. Турсезон - 100 дней. вот и получается по скромным меркам - 5000 экземпляров семги просто сожрано.
приплюсуйте бреков, морских бреков, честных спиннингистов и нахлыстовиков.
получается 2 года реке жить.
что самое скверное семга подходит к невосполнимому рубежу.

конечно каждый понимает, что он не враг семге, что всего два-три хвостика, но вместе мы сила!

[дядя Витя]

Зря озадачиваетесь многобуквием, уважаемые форумчане. Предлагаю вернуться к опусу иногороднего страждущего, где, в частности, озвучено нижеследующее

….Кроме того, местные ихтиологи, с нескрываемым злорадством, закидают Вас ссылками на документы, из которых Вы узнаете, что вот-вот, уже скоро, практически на следующей неделе, всё запретят и закроют, и тогда рыба заживёт спокойной жизнью и расплодится в огромном количестве.

Предполагаю, что под "местными ихтиологами" подразумевается не только учёная составляющая нашего форума, но и прочие - недоучёные.
Проблема решается только принятием ограничительного Закона и жёсткого его выполнения. Никаких прочих убедительных форм, для прояснения мировосприятия потребителей, не существует.

[antikiller]

Что радует, так это стабильность. Ну и оперативность. Меньше суток назад человек запросил свежую информацию, и уже иноземцы получили свою порцию проклятий, ихтиологи, (те, что в теме), предоставили серьёзные документы, в общем всё как обычно. Мишаня, дядя Витя, Бонч, Ваша позиция вполне понятна, и на Вашем месте я бы скорее всего вёл себя так-же. И те-же мысли у меня в голове, когда, приехав на "свою" Оку, я вижу теперь уже два ряда палаток по берегу и автостоянку с московскими номерами. А так-же граждан на катерах с двумя моторами по 140 сил, расставляющих в открытую километры сетей в затонах. Проблемы Варзуги ясны, каким боком в них виноваты рыбаки из дикого лагеря, я честно сказать, не понимаю. В споры вступать не вижу смысла, подкидывать г...о в вентилятор тоже.

[Бонч]

Андрей!
я не понял, в каком месте я наслал проклятий на иноземцев?
может быть у тебя такое настроение, в каждом посте видеть пост врага?
спросили по срокам, стоимости - нет информации, не только на нашем форуме, но и в колхозе.
попросил объяснить в чем проблема - конкретно написал, в цифрах, что со стадом.
и это проклятия?

[antikiller]

Александр, не надо цепляться за слова, в словах об иноземцах-общее настроение форума. Твои сообщения информативны и предельно адекватны.
Кстати, о критериях отбора свой-чужой. Не так давно в этой ветке или соседней, куда периодически переносятся отсюда сообщения, произошел примерно следующий диалог: человек то-ли из Питера, то-ли из столицы, лично знакомый с кем-то из старожилов форума, на очередное сообщение запретителей и непущателей написал: как? и меня не пускать? На что получил ответ: нет, тебе мы рады, ты не мусоришь и не ловишь рыбу сетями, ты приезжай Иноземец, половивший рыбу, поговоривший за жизнь, побухавший, поживший в соседней палатке, поделившийся мухой или блесной (нужное подчеркнуть) с запретителями и хранителями дикой природы, вдруг обозначен как "свой". Все остальные приезжие по-прежнему автоматически причисляются к вредителям и разрушителям. Вопрос: не кажется вам странным такое разделение?

[дядя Витя]

…. и уже иноземцы получили свою порцию проклятий, ихтиологи, (те, что в теме), предоставили серьёзные документы, в общем всё как обычно. Мишаня, дядя Витя, Бонч, Ваша позиция вполне понятна….

Не скажу за уважаемых Мишаню и Бонча, но вот насчёт дяди Вити ты себе льстишь… тебе и в тысячной доле не дано понять моей позиции, поскольку рыбачкам твоего уровня я могу читать лекции по темам тактики и стратегии семужьего нахлыста. Протри глаза, прочти исходники по проблемам семужьих рек Терского берега, почитай информацию о количестве тур.бреков на этих реках и включи мозги. И перестань капризничать, в твоём возрасте это уже не прилично. Если реки закроют для сплавщиков, то это значит для всех и сплавщиков Кольского п-ва тоже. Если реки закроют для рыбалки, то это значит закроют для всех рыбаков, в том числе и рыбаков Кольского п-ва. Надеюсь это понятно ?