Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся лицензионного лова, разрешений на вылов и т.п! Рыбалка в Мурманской области.

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение БОБ » 07 мар 2014, 15:37

Предложенные участки, это речки с допустимой квотой изъятия от2 до 50 кг.
По этой причине, а так же исходя из того, что рыболовство лосося во внутренних водоёмах возможно только с использованием удебных орудий ( в том числе мнение КМНС), эти водоёмы не пригодны для осуществления традиционной хозяйственной деятельности общин.
Для решения проблемы мы предлагали и предлагаем сформировать РПУ в прибрежных водах Белого моря.
Что касается физз.лиц, то мы предлагаем распространить полученный положительный опыт 2013г. и организовать на РПУ, предоставленных для организации любительского рыболовства, реализацию путёвок для саами на льготных условиях.
Таким образом, представителям КМНС будет обеспечен доступ к ресурсу именно в местах их постоянного проживания... правда в несколько ином статусе, рыболовов-любителей.
БОБ
Активист
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:39
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Имя: Борис

Объявления

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение иосиф » 07 мар 2014, 20:08

БОБ писал(а):Предложенные участки, это речки с допустимой квотой изъятия от2 до 50 кг.
По этой причине, а так же исходя из того, что рыболовство лосося во внутренних водоёмах возможно только с использованием удебных орудий ( в том числе мнение КМНС), эти водоёмы не пригодны для осуществления традиционной хозяйственной деятельности общин.
Для решения проблемы мы предлагали и предлагаем сформировать РПУ в прибрежных водах Белого моря.
Что касается физз.лиц, то мы предлагаем распространить полученный положительный опыт 2013г. и организовать на РПУ, предоставленных для организации любительского рыболовства, реализацию путёвок для саами на льготных условиях.
Таким образом, представителям КМНС будет обеспечен доступ к ресурсу именно в местах их постоянного проживания... правда в несколько ином статусе, рыболовов-любителей.

НЕТ здесь Я вообще ничего не понимаю!????? Это что, СААМИ Хозяева этих земель, Хозяева этой рыбы. Извините у Маскаля должны путёвки покупать!!!!!????? Я считаю себя гостем на ИХ земле(с моей камунисты моих родителей выгнали) и это мы у НИХ должны покупать путёвки. и все рыбные места должны принадлежать КМНС, так же как и все природные ресурсы. МЫ пришлые, должны ещё налог платить им за то что по их землям ходим. УВАЖАЙТЕ ХОЗЯИНА ЗЕМЛИ, если свою прос..ли.
иосиф
Активист
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 12:03
Откуда: зашеек
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: иосиф
Техника: нет
skype: нет
телефон: 89211630132

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение rstill » 07 мар 2014, 20:39

БОБ писал(а):П
Для решения проблемы мы предлагали и предлагаем сформировать РПУ в прибрежных водах Белого моря.

РПУ в море это бред,по-моему.
Может еще и налог на воздух введем? Или РПУ в Баренцевом море? А может в Карском? РПУ у "кого-то лично" это просто какой-то бред. Деньги за всеобщий ресурс в чей-то карман? А почему? Они ХТо? Избранные? Чем эти люди, которые владеют РПУ и получают прибыль лично себе в карман на распродаже общей собственности, отличаются от других граждан РФ?
Лично я этого не понимаю и соответственно против.
З.Ы. Если малочисленные народы голодают и бедствуют в нынешних условиях, то нужно обращаться в СМИ и получать дотации от государства и пожертвования от частых лиц и фирм. А под прикрытием таких общин и на людском горе на квотах обогащаются отдельные лица, а сами общины пропив свои копейки бедствуют.
Аватара пользователя
rstill
Активист
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 17:33
Откуда: Кольский п-ов
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Имя: Рома

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение NATAN » 07 мар 2014, 21:33

Такое ощущение , что МНС не такие граждане РФ, как я... Другие.
А очень хотелось бы равного права и ответственности.
С уважением
Аватара пользователя
NATAN
Активист
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 20:59
Откуда: г.Мурманск
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Имя: anatoli
Дополнительная информация: net

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение БОБ » 08 мар 2014, 00:30

Начну с последнего. При прочих равных правах, саами, единственный коренной народ Мурманской области и это закреплено в Уставе области.
В соответствии с Законодательством нашей страны, коренные малочисленные народы имеют приоритетные права в части природопользования, это относится в том числе, но не только к рыболовству.
Помимо этого, есть и историческое право. Лососевые водоёмы где все мы так любим бывать, в относительно не очень далёком прошлом (менее ста лет), это традиционные угодья саами. Например, БЗЛ,Титовка, саами-скольтов. Рында,Харловка,В.Лица, кильдинских саами, Йоканьга,Лумбовка,Поной, терских саами и.т.д.
РПУ не идея саами, их предложили рыбохозяйственный комитет, ну и в общем-то природоохранная прокуратура.
До 2012г. разрешения по заявкам общин оформлялось приказом ББТУ, где речь шла о всём побережье Белого моря в пределах области. К использованию разрешалось до 10 сетей и 2 неводов.
На сегодня предоставляется весьма немалая квота рыболовецким колхозам,одним "Всходам" в 2013г. 28 т. лосося, причём помимо моря добывают они его и в реках на РУЗах.
Общины имеют приоритетное право по сравнению с колхозами, как в части первоочередного наделения квотами ресурса, так и первоочередного предоставления угодий.
На сегодня, именно предоставление РПУ на море, не всем общинам, а тем, которые действительно ведут традиционный лов, зарегистрированы в этом районе, позволит им развивать традиционные виды хозяйствования без подрыва запасов ресурса.
БОБ
Активист
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:39
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Имя: Борис

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 08 мар 2014, 09:37

rstill писал(а): ... Или РПУ в Баренцевом море? ...
http://www.b-port.com/news/item/75131.html
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение иосиф » 08 мар 2014, 11:03

ЕвГен писал(а):
rstill писал(а): ... Или РПУ в Баренцевом море? ...
http://www.b-port.com/news/item/75131.html

насколько я понимаю,товарное производство это из другой оперы.
иосиф
Активист
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 12:03
Откуда: зашеек
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: иосиф
Техника: нет
skype: нет
телефон: 89211630132

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение иосиф » 08 мар 2014, 14:52

иосиф писал(а):
ЕвГен писал(а):
rstill писал(а): ... Или РПУ в Баренцевом море? ...
http://www.b-port.com/news/item/75131.html

насколько я понимаю,товарное рыбоводство это из другой оперы.
иосиф
Активист
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 12:03
Откуда: зашеек
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: иосиф
Техника: нет
skype: нет
телефон: 89211630132

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 02 апр 2014, 06:43

Первое апреля уже прошло:

Три коряка – Рушан, Рустам и Артём

Из протокола собрания учредителей родовой общины КМНС "Родное Хаилино": "Избрать членов совета общины в составе - Кудашев Рушан Шакирович (национальность коряк), Ахмеджанов Рустам Рахимджанович (национальность коряк), Гаглошвили Артем Мерабиевич (национальность коряк)".
Этот протокол, который оказался в распоряжении нашей редакции, можно поначалу принять за розыгрыш. Но когда внимательно его прочтешь, понимаешь, что все серьезно. Если верить документу, эти три "коряка" действительно собрались в августе прошлого года в с. Хаилино, создали родовую общину коренных малочисленных народов Севера, избрали себя в ее совет.
Среди основных видов хозяйственной деятельности общины в первых строках указаны, само собой, "рыболовство, переработка и реализация водных биоресурсов" - самое прибыльное дело на Камчатке.
Добавлю к этому несколько слов о "коряке" Рушане Кудашеве. 28 ноября 2011 года Рушан Шакирович был задержан вместе с бывшим начальником ОБЭП УВД Петропавловска Иваном Гусевым при попытке продать 6 тонн конфискованной крабовой продукции, похищенной с места хранения.
После того, как Кудашев был доставлен в полицию, он рассказал о себе много интересного. Например, вот это: "С 2006 года после моего увольнения в запас и по настоящее время я ежегодно в период массового хода лосося в Камчатском крае занимаюсь добычей водных биоресурсов. В частности, в 2011 году мной была взята у Попова Сергея, жителя п. Мильково, в аренду родовая община "Ажушак"… Аренда указанной общины обошлась мне в 200 тысяч рублей, вообще стоимость аренды на период лососевой путины родовой общины зависит от местонахождения закрепленных за ней участков".
(Видимо, арендовать чужую общину стало накладно, поэтому Рушан Шакирович решил создать свою).
В том уголовном деле о хищении крабовой продукции есть расшифровка телефонных разговоров его фигурантов, которые были взяты на прослушку. В них упомянут и "традиционный промысел". ...

Полностью тут http://kamkrai.com/2014/04/02/tri-korya ... artem.html
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение БОБ » 05 апр 2014, 13:47

На Камчатке, в том что касается рыболовства КМН первое апреля не кончается...
А передача в аренду общины с РПУ, это вообще шедевр. :-)
А у нас между тем, общинам саами предложено заявлятся на РПУ в целях традиционного рыболовства на речушки с рекомендованным ПИНРО количеством изъятия в 1 кг...
Понятно, почему эти водоёмы до сих пор не вызвали интереса у организаторов спортивно-любительского рыболовства.
Вложения
РПУ, предлорженные саами в 2014.pdf
(263.65 КБ) Скачиваний: 218
БОБ
Активист
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:39
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Имя: Борис

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 24 апр 2014, 14:12

Отсюда http://barentsobserver.com/ru/kultura/2 ... amov-23-04 :
Offtopic: ............................................
......... Анне Фенгер живёт и работает в Лаксельве, Норвегия. Специализируется по одежде из меха тюленя, поставляемого из Гренландии. «Не нужно стыдиться носить тюлений мех. Это экологичный продукт, производимый местными эскимосами», – сказала она со сцены.

«Abanti design» (Анне Берит Анти) и Эрлен Элиас разожгли споры, продемонстрировав футболки с надписями «Мы пришли первыми», «Саам и гомосексуалист» и «Добываешь ископаемые?». Саамские традиции, истории и политические проблемы – для неё самый важный источник вдохновения. Главная её цель – представить Сапми, землю саамов, западному миру моды. ..................................................................................
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 17 сен 2014, 10:25

Камчатка: НЕТ РАСИЗМУ
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=long& ... 7&month=09
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 25 июн 2015, 12:11

Offtopic: Уполномоченный по правам коренных малочисленных народов в Камчатском крае Олег Запороцкий: в северных районах Камчатского края нарушаются права доступа аборигенов к водно-биологическим ресурсам.

Олег Запороцкий побывал в командировке в селах Усть-Хайрюзово и Ковран Тигильского района Камчатского края. В обоих селах он провел прием по личным вопросам. Основная масса обращений местных жителей – это нарушение права доступа к водно-биологическим ресурсам.

Особо тревожной выглядит ситуация в селе Ковран. В 2014 году заявки на получение водно-биологических ресурсов через администрацию сельского муниципального образования «село Ковран» оформили 212 человек, из которых право вылова получили 141 человек. То есть 71 человек лишились по разным причинам права доступа к водно-биологическим ресурсам в 2015 году.

Это тревожный сигнал, потому что в суровых зимних условиях прожить без рыбы лососевых пород чрезвычайно сложно. Уполномоченный взял данный вопрос на особый контроль.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 01 дек 2015, 14:33

На Камчатке правительство региона решило вернуть всем без исключения жителям Корякии право на вылов рыбы для собственных нужд. Пока это могут делать только те, кто относится к числу КМНС — это примерно половина жителей округа. Стоит отметить, что право ловить рыбы не коренные народы севера Камчатки потеряли в 2007 году после объединения Корякии и области. (я так полагаю, что речь идёт о проходных лососевых и сиговых, а не о ершах и плотве с окунями.)

А теперь власти намерены внести поправки в местные законы, которые касаются рыболовства для личного потребления. Их накануне обсудили на заседании Совета по вопросам коренных малочисленных народов Севера. Заседание прошло под руководством заместителя председателя правительства Камчатского края Валентины Броневич.

"В северных районах края все живут в сложных условиях, и для большинства семей рыба является важнейшим источником питания. Кроме того, в Корякском округе очень много смешанных браков, и конечно несправедливо, когда члены семьи, живя вместе, фактически оказываются в неравном положении. Считаю, что эту ситуацию необходимо исправить", - сказал руководитель администрации Корякского округа Вячеслав Падерин.

Он добавил, что численность постоянного населения округа составляет более 17 тысяч человек, из них более 8 тысяч человек - это представители коренных народов Севера. Таким образом, примерно половина населения округа лишена возможности свободно пользоваться биологическими ресурсами в личных целях.

Разработанные поправки к краевому закону было предложено обсудить в муниципалитетах, где они получили одобрение и поддержку среди населения. После этого законопроект вынесли на Совет по вопросам коренных малочисленных народов Севера, на котором поправки также были поддержаны.

"Веками население, проживающее на этой территории, осуществляло добычу рыбы, обеспечивая тем самым свою жизнь и жизнь своей семьи. Это - традиционное хозяйствование, жизненный уклад людей округа. Рыба и морепродукты являются для них одним из основных источников питания. О необходимости обеспечить доступ к этому источнику всем жителям северных районов говорил и глава региона", - подчеркнула в ходе заседания совета Валентина Броневич.

В результате обсуждений было принято решение рекомендовать администрации Корякского округа направить законопроект в адрес комитета по вопросам государственного строительства, местного самоуправления и гармонизации межнациональных отношений краевого Законодательного Собрания, а также в адрес РОО "Ассоциация коренных малочисленных народов Севера Камчатского края". После этого проект поправок может быть включен в план законотворческой деятельности камчатского парламента.

В случае, если поправки примут, право на добычу водных биоресурсов для личного пользования распространится на всех жителей, проживающих на территории Тигильского, Олюторского, Пенжинского, Карагинского районов, а также Паланы.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение ЕвГен » 17 фев 2016, 22:09

В Онеге обсудили вопросы любительского рыболовства

В Онеге (Архангельская область) состоялась встреча рыбаков с областными депутатами, представителями регионального правительства и муниципалитета. Главный вопрос, который сегодня волнует рыбаков, — осуществление прибрежного рыболовства.
Напомним, что в феврале 2015 года по инициативе правительства Архангельской области в Правила рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна были внесены изменения, которые расширили возможности для осуществления любительского лова.
Принимавшие участие в обсуждении представители Двинско-Печорского территориального управления Росрыболовства и Государственной инспекции маломерных судов МЧС России пояснили: гражданам, зарегистрированным по месту жительства в сельских прибрежных населённых пунктах Архангельской области, разрешена добыча рыбы в Белом море ловушками и сетями.
Таким образом, у коренных жителей, для которых рыболовство является жизненно важной необходимостью, появилась возможность ловить сетями беломорскую сельдь, корюшку, навагу, камбалу.
— Сегодня таким решением региональная власть создаёт условия для развития рыболовства в труднодоступных удалённых прибрежных населённых пунктах Архангельской области, — пояснил заместитель министра АПК и торговли области Олег Заболотский. — Данная мера позволяет остановить отток населения, создать новые рабочие места.
Для любителей рыбалки, зарегистрированных в Онеге, вопрос использования ловушек и сетей пока остаётся открытым. До февраля 2015 года рыболовецкий колхоз им В.И. Ленина выдавал онежанам путёвки, разрешающие использовать такие орудия лова. Позднее деятельность по организации спортивного и любительского рыболовства была прекращена. На встрече жители райцентра выступили с просьбой вернуть им такую возможность.
Как подчеркнули в министерстве агропромышленного комплекса и торговли Архангельской области, в настоящее время все без исключения жители региона могут свободно и бесплатно осуществлять спортивное и любительское рыболовство на крючковые орудия лова.

Архангельские известия
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение Акимыч » 18 фев 2016, 00:31

Есть тут немного о малых народах :-)
phpBB [video]
Аватара пользователя
Акимыч
Активист
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 15:46
Откуда: Луияврьсиийт
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Имя: Владимир
Техника: ...а еще я хочу ШЕРП...

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение Акимыч » 18 фев 2016, 01:41

А частенько бывает и так...
phpBB [video]
как только уберут преференции и льготы, много ли останется сегодняшних истовых саамов? Думаю останутся лишь те кому эти льготы никогда и не нужны были, кто свою национальную принадлежность с пеной у рта не доказывал, а просто свою землю любил и знал как свою ладонь, а заветный штампик ему был ни к чему он и без бумажек знал кто он такой...
З.ы Простите если обидел кого, мое мнение касается не именно какой то конкретной национальности а всех привелегированых по рождению.
Аватара пользователя
Акимыч
Активист
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 15:46
Откуда: Луияврьсиийт
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Имя: Владимир
Техника: ...а еще я хочу ШЕРП...

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение Александр Вас. » 18 фев 2016, 10:01

Так много споров о саамских квотах на рыбу, о том, действительно ли саамы этими квотами пользуются. А для кого-то секрет, что до сих пор существует белорусская квота на треску? Каким таким боком "батька" Лукашенко примазался к российским ВБР ? Саамы - это российская , очень самобытная ,и очень маленькая народность. Они имеют право на традиционное рыболовство. А Белоруссия- отдельное самостоятельное государство, имеющее свои собственные ресурсы. Белорусская квота на баренцевоморскую треску- это нонсенс, но о ней предпочитают все помалкивать, дескать большая политика.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1400 раз.
Поблагодарили: 2224 раз.
Имя: Александр

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение Михаил67 » 18 фев 2016, 11:16

А что тут такого странного? Квота третьим странам и на СРНК выделяется, а уж свою собственную можем отдавать кому хотим... Мы и норвежцам часть квоты трески передаем в обмен на другие виды рыб. Не знаю, какую именно выгоду мы получаем от передачи белорусам этой квоты, но что-то, наверное, получаем.

Кстати, там объемы-то совсем небольшие, мы сами последние несколько лет недобираем гораздо больше просто по раздолбайству и жадности.
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Имя: Михаил
Техника: авто-, снего-, аква-
телефон: 9113029518

Re: Традиционное рыболовство КМНС Мурманской области

Сообщение Акимыч » 18 фев 2016, 11:42

Абсолютное большинство квоты саами всегда забирали деньгами! Другое дело если б квотировался только лов ставными сетями, или неводом во внутренних водоемах, (то чем они да и все мы местные всегда действительно жили)тогда может и переменилась ситуация, а мифические лопари-мореходы остались бы лишь в эпических сагах нового поколения. :-)
Аватара пользователя
Акимыч
Активист
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 15:46
Откуда: Луияврьсиийт
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Имя: Владимир
Техника: ...а еще я хочу ШЕРП...

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы о рыбалке

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления