Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Обсуждение Правил рыболовства для Северного бассейна № 292

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся лицензионного лова, разрешений на вылов и т.п! Рыбалка в Мурманской области.

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 15 фев 2023, 14:03

Nick Mgd писал(а):Кстати, устье реки, т.е. граница между морем и рекой так же устанавливается по линии максимального отлива.

И с таким неоднократно сталкивались. И каждый раз долгие разбирательства и не всегда в пользу рыбаков.
Поэтому специально для некоторых видов, например, сельди указывается - "Включая вылов в устьях рек".
А речного окуня тоже записывают в морское разрешение.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Объявления

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 15 фев 2023, 14:11

)) Занятно как ТУ может выписать разрешение на "территорию". Разрешение выписывается на "водный объект".
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 15 фев 2023, 14:33

Nick Mgd писал(а):)) Занятно как ТУ может выписать разрешение на "территорию". Разрешение выписывается на "водный объект".

Это обычное явление. В разрешении можно указывать не только конкретное название водоемов, но и применительно к области.
Кроме того, у науки есть научная программа, где указаны водоемы и т.д.
Ну и в Мурманской области (и др.) для пресноводных вод устанавливается единый объем вылова ВБР без разделения по конкретным водоемам.
Да это и к морю применительно тоже - без разделения по зонам.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 15 фев 2023, 15:01

)) Не, эт не реальная история. Вернее, реальная, только рассказанная по "испорченному телефону".
1. Объемы то устанавливаются, только именно в разрешении указывается водный объект/группа водных объектов. В крайнем случае ТУ может записать " водные объекты Мурманской области", но никак не просто "территория" - оно на территорию компетенции не имеет. Ну и территория не есть "естественная среда обитания", что определяет понятие ВБР.
2. Сетепостановка отмечается в промысловом журнале (на котором указан номер разрешения). Постановка без отметки - нарушение. По сему не могли "нарушители" просто брать и показывать сначала одно разрешение, а потом другое. Вести два журнала на одну сеть они тоже не могли.
3. Орудие лова обязано маркироваться с указанием владельца и номера билета.
Короче, мутная история. не способствующая пониманию, где кончается море. Замнем )).
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 15 фев 2023, 15:31

"Если факты не соответствуют теории, их нужно отбросить. Теория от этого не пострадает."
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 16 фев 2023, 00:43

Эт практика. Коль уж предпочитаешь торчать в полях, то собственноручно занимайся оформлением разрешений, последующим ведением всей документации и общением с контролирующими органами на всех этапах - от оформления заявки с именно нужными формулировками до обсуждения вопроса "а вы вот тут нарушили". Что крайне способствует системному изучению нормативной базы и осознанию большой вредности понадерганных цитат из недопонятых документов.
Нормативка, действительно, громоздка, запутана и противоречива, но выбранный Вами формат ее "освоения" только усугубляет ситуацию - вы постоянно путаетесь в терминах, нормативных актах, оперируете домыслами... Мож целесообразней сначала спокойно для себя все разложить по полочкам, а потом выложить четкий алгоритм...
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 16 фев 2023, 17:35

Не хотел, но извольте.
Случай произошел между 2010-2018 гг.
Наличие более 1 разрешения это было и остается нормальной практикой. Никаких ограничений нет, наоборот, в ряде случаев без этого не обойтись. Особенно, если это касается предприятия или судна.
Мною не приводится никаких цитат из разрешений. Т.к. это не принципиально и не имеет значения.
Nick Mgd писал(а):)) 1. Объемы то устанавливаются, только именно в разрешении указывается водный объект/группа водных объектов. В крайнем случае ТУ может записать " водные объекты Мурманской области", но никак не просто "территория" - оно на территорию компетенции не имеет. Ну и территория не есть "естественная среда обитания", что определяет понятие ВБР.

А кто сказал, что в разрешениях не было объемов?
Вы полагаете, что если в разрешении указано "внутренние воды Мурманской области", то нельзя сказать - что разрешение выдано на территорию Мурманской области?
А, соответственно, если указано "внутренние морские воды", то это нельзя говорить, что Кольский залив относится к морю?
Хорошо, не буду.
Nick Mgd писал(а):)) 2. Сетепостановка отмечается в промысловом журнале (на котором указан номер разрешения). Постановка без отметки - нарушение. По сему не могли "нарушители" просто брать и показывать сначала одно разрешение, а потом другое. Вести два журнала на одну сеть они тоже не могли.

Да, постановка без отметки нарушение. Но мною ничего не говорилось про журнал (журналы), про то что в нем написано и и когда их проверяли.
Согласно действовавшим и действующим нормам в ряде случаев ведется больше 1 журнала на 1 разрешение. Это, обычно, на судах. Но 1 журнал на несколько разрешений - обычное явление.
Самое главное - ведение журнала на несколько разрешений это полностью соответствует всем нормативам. Поэтому 1 журнал на 1 сеть, но 2 разрешения обычная вещь. А бывает и 10 разрешений.
В этом случае номер разрешения указывается на листе, а не на обложке.
Nick Mgd писал(а):3. Орудие лова обязано маркироваться с указанием владельца и номера билета.

А кто сказал, что сеть не была промаркирована, что ее где-то бросили? А что такое "номер билета"?
Nick Mgd писал(а):Коль уж предпочитаешь торчать в полях,

А мы-то, бедные, все больше в воде ловим.
Ссылки на нормативку сами найдете или дать?
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: Обсуждение Правил рыболовства для Северного бассейна № 2

Сообщение Tricolor » 04 апр 2023, 09:25

На заметку.
Как правильно рассказывать про любительский улов.
https://fishkamchatka.ru/articles/kamch ... -107856910
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: Обсуждение Правил рыболовства для Северного бассейна № 2

Сообщение Robert51 » 05 апр 2023, 10:44

Tricolor писал(а):На заметку.
Как правильно рассказывать про любительский улов.
https://fishkamchatka.ru/articles/kamch ... -107856910

Интересно, что теперь с изъятым уловом будет. Наверняка хранили ненадлежащим образом и теперь опасно употреблять. Будет ли какое-то возмещение :du_ma_et:
Аватара пользователя
Robert51
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 21:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Имя: Robert
Техника: Машина, Лодка, ПЛМ

Re: Обсуждение Правил рыболовства для Северного бассейна № 2

Сообщение Tricolor » 05 апр 2023, 14:06

Возмещать никто ничего не будет. В лучшем случае получат назад, если еще не "уничтожили".
Кстати, ПУ может еще и обжаловать.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Shkera » 05 апр 2023, 17:38

Nick Mgd писал(а):)) Не, эт не реальная история. Вернее, реальная, только рассказанная по "испорченному телефону".
1. Объемы то устанавливаются, только именно в разрешении указывается водный объект/группа водных объектов. В крайнем случае ТУ может записать " водные объекты Мурманской области", но никак не просто "территория" - оно на территорию компетенции не имеет. Ну и территория не есть "естественная среда обитания", что определяет понятие ВБР.
2. Сетепостановка отмечается в промысловом журнале (на котором указан номер разрешения). Постановка без отметки - нарушение. По сему не могли "нарушители" просто брать и показывать сначала одно разрешение, а потом другое. Вести два журнала на одну сеть они тоже не могли.
3. Орудие лова обязано маркироваться с указанием владельца и номера билета.
Короче, мутная история. не способствующая пониманию, где кончается море. Замнем )).


Не соглашусь.
Работаем (промышляем)ярусом. Запросто однин и тот же ярус (улов)могу расписать на 2 разных разрешения.
Пример : в улове 100 кг трески 50 пикши и 70 зубатки ну и палтуска до кучи кил 25.
Имею 2 разрешения тресково/пикшовое и зубаточное. В журнале записываю 1 ярус с одним разрешением , вписываю туда тресу/пикшу/палтус. Тот же ярус на следующей странице с той же датой, но с другим разрешением там регистрирую зубатку и палтус.
Палтус и туда и туда чтобы процент не зашкалил выше разрешенного.
Никаких проблем, проверяемся постоянно/периодически, проблем с СЕВ ТУ ФАР нет.
:hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Shkera
Активист
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 06:58
Откуда: Междуречье
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Имя: Олег
Техника: пока есть
skype: shkera51
телефон: 9533013135

Re: Обсуждение Правил рыболовства для Северного бассейна № 2

Сообщение Tricolor » 21 июл 2023, 11:16

Не помню где обсуждалось про можно/нет ловить на/возле РУ на Имандре, поэтому решил здесь.
Решение Уральского арбитражного суда по аналогичному вопросу - нет.
https://fishnews.ru/news/47741
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: Обсуждение Правил рыболовства для Северного бассейна № 2

Сообщение Бонч » 24 июл 2023, 09:33

Tricolor писал(а):Не помню где обсуждалось про можно/нет ловить на/возле РУ на Имандре, поэтому решил здесь.
Решение Уральского арбитражного суда по аналогичному вопросу - нет.
https://fishnews.ru/news/47741

Было дело... Вроде как Иосиф возмущался, что на его участке рыб ловили.
Как я понимаю, если все озеро отдано под РУ, то на озере ловить нельзя, в случае Имандры, ловить нельзя в границах РУ, (500 Метров???)
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Пред.

Вернуться в Общие вопросы о рыбалке

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Объявления