Полемика: "Поймал-Отпустил" vs "Поймал-Изъял"

[Garik-SPB]

Да,если бы существовал какой-то лимит,даже для ПО,то можно было бы взглянуть на этот принцип под другим ракурсом,а так,мы читаем хвалебные отчёты о рыбалке на Стрельне и Поное,где за день только один рыбак мучает и отпускает рыбу в таком количестве,что волосы дыбом!

[техдоктор]

Да, я уверен. Что та рыба, которую я ловил и после этого отпускал, выживает.

[JuliaR]

Да, я уверен. Что та рыба, которую я ловил и после этого отпускал, выживает.

Извините, а на чём основана эта уверенность?

[техдоктор]

Я работаю на реке, мы часто ловим рыбу, ставим метки и после этого ловим её на сл. год.
На реке проводится огромная научная работа, по рыбе и я всё это вижу, а вы рссуждаете исходя из своих умственных заклчений.

[Бонч]

эх, где то читал затейную статью, где именно ученные доказали вредность принципа ПО. обколатая в низовьях рыба, ослабевает, не може подняться через водопады, не может подняться в верховья, многовековые места нерестилищ. ей приходиться сбрасывать икру. в результате рыба начинает изменяться на генетическом уровне. короче, поищу эту статейкуЮ скину ссылочку.

[JuliaR]

Не только собственных - читала на эту тему тоже немало...
Про следующий год - не перегнули? Или это относится к вальчакам? Насколько я помню, семга, отнерестившаяся осенью, на нерест приходит только через год... Может, путаю что... ЕвГен поправит...

[FIN]

Ну хорошо,убрали ПО,выгнали
дядю Петю,с Харловки и Рынды,всех инотуристов нах.
Что еще?

[Garik-SPB]

Дядю Петю хрен выгонишь оттуда! Больно уж шоколадно ему там.

[JuliaR]

Ну хорошо,убрали ПО,выгнали
дядю Петю,с Харловки и Рынды,всех инотуристов нах.
Что еще?

Я вообще-то о моральных аспектах, о совести....

[Александр Вас.]

Я всего один раз за сезон видел проплывающий по Коле семужный труп, и не факт, что ее отпустили.А ведь наверху третий участок, где иностранцы то уж точно ловят поймал-отпустил.Вряд ли процент смертности очень высок. Это было бы видно.
Мое мнение - никто не запретит людям ловить и отпускать.Это не противоречит правилам.И ничего плохого в этом не вижу,если это ограничено тремя рыбинами в день. Когда рыбалку превращают в бойню- это плохо, хоть "поймал- отпустил", хоть "поймал-изъял"

[FIN]

Ептеть,и я о морали,ведь по Вашему,в турлагерях,где и ловят по принцип ПО, процветает,насилие и браконьерство.

[JuliaR]

Ептеть,и я о морали,ведь по Вашему,в турлагерях,где и ловят по принцип ПО, процветает,насилие и браконьерство.

Не браконьерство, пока законодательно это не запрещено. Пока каждый решает сам для себя (в рамках закона). Насилие - да, и, учитывая. что спрос рождает предложение, есть слабая надежда (хотя я и не настолько наивна), что человек, задумавших о своих действиях, уменьшит этот спрос...

[JuliaR]

Я всего один раз за сезон видел проплывающий по Коле семужный труп, и не факт, что ее отпустили.А ведь наверху третий участок, где иностранцы то уж точно ловят поймал-отпустил.Вряд ли процент смертности очень высок. Это было бы видно.

Насколько я понимаю, всплывают только разбухшие трупы. Холодная вода и, следовательно, малое количество в ней бактерий, приводят к тому, что процессы гниения протекают медленно, без образования большого количества газов...

[Александр Вас.]

Просто проплыл рыбий труп на поверхности.Некрасивый,- это точно.Насчет теории процесса гниения я не силен. Еще знаю один случай
( из рассказа моего знакомого), когда на Уре рыбина валялась на отмелке, с метровым куском лески и мухой в пасти.
Но все равно,мы все постоянно лазим в реке взабродку и в условиях довольно прозрачной воды и наличия течения, видели бы дохлую рыбу.Во всяком случае,на реках,которые доступны простым смертным, такие случаи - в общем редкость. А вот рыба с ранами и объячеенная попадают довольно часто.

[Бонч]

насколько я понимаю рыба не гибнет в массовых количествах при ПО. но это не должно быть аргументом в защиту данного принципа. рыба получаетшок, при чем многократный, уколотая и обессиленная, она не способна преодолевать преграды на пути к нересту. в предустевой зоне, там где она пытается отложить икру, у икры меньше шансов выжить. не знаю почему, не запомнил когда читал. рыба перестает возвращаться на свои метса нереста, она начинает нереститься в других местах и пр. лосось начинает вырождаться на генетическом уровне.
если обсуждать два способа, ПИ и ПО, и ловить по правилам: ПИ - 1 рыба по одной лицензии на 6 часов, или ПО -3 рыбы по одной лиценизии на 24 часа. то мне кажется так оба способа имеют право на жизнь, хотя я больше к ПИ. а если иностранец в лагере по 9 часов таскает семгу одну за одной, хоть и отпускает, а на коле рыболов (спининнгист, нахлыстовик, бомбардист) таскает по одной лицухе до кустов по несколько семжин - это одного поля ягода. обоих гложет алчность. Одного, то что он заплатил сумму с 3-4 нулями, и надо ее отработать по полной (ну представьие кто поедет на наши реки за 3 семгами в сутки?), а второго непонятное мне чувство, он не голоден, но надо забить холодильник...
мое мнение.

[ЕвГен]

эх, где то читал затейную статью, где именно ученные доказали вредность принципа ПО. обколатая в низовьях рыба, ослабевает, не може подняться через водопады, не может подняться в верховья, многовековые места нерестилищ. ей приходиться сбрасывать икру. в результате рыба начинает изменяться на генетическом уровне. короче, поищу эту статейкуЮ скину ссылочку.

Респект, Саша! Это статья тут http://www.fishkamchatka.ru/?cont=long& ... 5&month=09, первоисточник - национальный охотничий журнал ОХОТА 2010/6 и еще перепечатана в журнале Рыбные Ресурсы 2010/2, причем она имеет самое прямое отношение к тому туроператору, на которого работает Техндоктор

[ЕвГен]

Ептеть, и я о морали, ведь по Вашему, в турлагерях, где и ловят по принцип ПО, процветает насилие и браконьерство.

Я приведу один пост 2007 года на фишинге в ветке Кольский п-ов, который тогда сразу же там же прокомментировал небезызвестный мастер нахлыста Андрей Соколов:
Алекс С.: «На протяжении нескольких лет осуществляется принцип спортивного лова сёмги «поймал-отпустил», который не только прижился, но и исказился в своей сути со спортивного на варварский. Я, госинспектор рыбоохраны, лично наблюдал, и вижу на протяжении многих лет, как гидами нарушаются прописанные режимы спортивного лова. В начале сезона клиенты-интуристы уничтожают одних самок сёмги: это и вырванные крючками жабры, глаза; обрезанные леской плавники, развороченные челюсти, а что и говорить про осыпанный берег серебром – чешуёй, которую рыба теряет при биении её о камни-валуны при вываживании; термоожоги, которые получает рыба, когда её берут без хлопчатобумажных перчаток (защитной прокладки). После таких травм, которые на первый взгляд кажутся нам обычными, рыба не в состоянии выжить, и не один десяток полумёртвых или разложившихся туш сносится вниз по течению и скапливается в отстойных ямах. И после этого говорят о том, что этот принцип является спортивным и гуманным, умышленно скрывая обратную сторону медали. Мне и другим инспекторам за молчание было вознаграждение от «фирмачей», которых интересует только «зелёная нажива»; есть указание инспекторам рыбоохраны, которые инспектируют в турлагерях, иностранцев не трогать, а оформлять только гидов – штраф за ущерб в рублях, а интурист платил бы в долларах плюс конфискация орудия лова. Я считаю, что этот «спортивный» принцип необходимо искоренить с рек Кольского полуострова и как спортивный вид лова и как бизнес».
Андрей С.: «Лососевые рыбы, когда погибают, опускаются на дно и никогда не всплывают. Часто течением их трупы замывает под камни на приличной глубине. Их увидеть довольно сложно, но иногда можно. В низовьях р. Кица я поднял из-под камней только что погибшую 13 кг рыбину — единственный случай, который видел на этой реке, потому что глубокая она и узкая. На р. Кола, где есть отмели, видел чаще. В основном под «клиентскими» пулами. Видел и полуживую рыбу, которую примывало к берегу, но когда я подходил, она с последними усилиями отталкивалась и исчезала в яме

[техдоктор]

Да, эта статья имеет отношение к организации где я работаю, а по поводу усталости рыбы, это полная лажа. Рыба которая ловится в нижних участках бывает за 1 сезон поймана и в верхних участках, самые хорошие ямы для рыбалки в верховьях. Нерестовый период он и так очень стрессовый. Рыба полностью реанимируется после поимки. Просто есть кое-какая нелюбовь между Евгеном и "Северными реками".
Я лично считаю, что можешь ловить ПО- лови, нужно уху варить -вари, но природу беречь нужно. Кто из вас был на реках Рында и Харловка ? Ну скажите есть ещё на кольском такие реки : с чистыми берегами, без бреков с сетями, с рыбой. Нет. Всем нужно что бы без денег, без контроля, что бы рыбы наловить. Вот на выходе и получите Уру, Западку, Титовку и т.д. где всё это присутствует. Гонят с этих рек - неправда. Заплати и лови. Да, кто то начнет- дорого мол. Можно подешевле тур поискать. Сам на поймал отпусти не езжу, так как ловлю мало. Вот если не семга там да, ловлю сколько захочу, беру 3-5 хвостиков на уху, остальное отпускаю. Ребята, кто со мной ездят про это знают. Никакого фарисейства, считаю отпустить лучше чем убить.

[backtail]

Применительно к р.Кола, жалко рыбу, которая попадает под пресс брэков, особенно на Кице, казалось бы проделав столь сложный маршрут рыба прибыла домой - вот тут то ее и долбят уроды круглосуточно. Инспекция бездействует, хотя можно просто дорогу перерыть, чтобы "голодающие" на жипах не проскакивали. Я это к чему, не важно каким способом ловить, дело в быдлячестве что ли?

[Александр Вас.]

А кто мешает установить хоть какие то ограничения при лове ПО ? Коммерсанты не заинтересованы в этом,потеряют клиентов и прибыль?
Или хотя бы не использовать тупую рекламу, типа "6 туристов из Норвегии выловили за шесть дней( неприличная цифра) экземпляров семги..." Ежу понятно, что это раздражает людей.