Полемика: "Поймал-Отпустил" vs "Поймал-Изъял"

[muriksash]

А можно просто поговорить с людьми, предки которых живут тут с 17-18 века))))

[Adnak]

Если Вы внимательно штудируете этот топик, в нем есть ссылка на статью, на которую я ссылаюсь.
Удачи!

зы. Есть реки, где пулы начинаются совсем не там, где Вы пишете.

Адександр, ничего личного, моё ИХМО обобщённая неправильная статья. С уважением!

[Adnak]

Процент пойманной в низовьях рыбы ничтожно минимален. основная ловля идёт в среднем течении рек.[/quote]

Хммм, а какая разница где ловят, есть масса рек, где нересто-вырастные угодья начинаются практически от устья. Вы берете за основу, как показатель, самые крупные реки - Варзуга, Поной, Кола, З.Лица и др. Но это далеко не показатель, есть множество рек протяженность не более 10-20 км, на которых "выбить" рыбу раз плюнуть, что и делается.

Если вы рассматриваете сохранение популяции лосося, то однозначно смотреть надо шире. И мое мнение, гнать в шею со всех рек иностранцев-владельцев, москвичей и питерцев, совместные предприятия. Все выше перечисленные заинтересованны только в прибыли, ну или как база отдыха для "своих". Это Мурманская область и хозяевами у наших рек должны быть исключительно местные люди, как пример Скандинавия.

Да, еще, то что вы говорите "мучают рыбу" с момента захода и у нее нет сил. Это не есть проблема, проблема то в выбивании производителей (крупных рыбин), сам неоднократно видел как иностранцы изымают исключительно трофейные экземпляры.[/quote]
На малых реках рыба выбита,остались единичные экземпляры, а довольствоваться можно только форелькой.Да и не нужны малые реки как вы сказали "хозяевам". Пробовал рыборазводный завод зарыбливать их, но бесполезно. Пока не будет закреплено законодательно зарыбливание рек не рыбзаводами, а своими же хозяевами, ничего не изменится. Получил с реки прибыль,будь добр и вложить в неё, для получения дальнейшей прибыли. Ещё раз повторюсь,просто с этими хозяевами выбивание реки происходит медленнее, брэки это сделали бы быстрее.

[Слава]

Да, еще, то что вы говорите "мучают рыбу" с момента захода и у нее нет сил. Это не есть проблема, проблема то в выбивании производителей (крупных рыбин), сам неоднократно видел как иностранцы изымают исключительно трофейные экземпляры.

ИМХО конечно там все в комплексе получается.. Есть какой то процент который после вываживания действительно устает и не может пожняться , есть какой то процент забагренных и сорвавшихся рыб которые тоже уже не могут.. А еще действительно идет выбивание крупных экземпляров. Ибо когда ловишь Поймал-Изьял то шо поймал то и твое. А когда ПО-Пи совмещаются то забирается естественно самый крупный экземпляр(это абсолютно естественная реакция , я б тоже при возможности выбора брал бы самую большую рыбину).

[muriksash]

Вот в этом то корень зла и есть. Если рыбак ловит рыбу для еды, только по необходимости, то ему нет особого дела до ее размера - это еда. Если он начинает оценивать рыбалку как охоту за трофеями - это варварство.
Человек уж так устроен, ради своих прихотей готов на любые "подвиги".
Потеря производителя - трагедия для реки, для рыбака - фотокарточка на память.

[ЕвГен]

Я сам не против применения принципа "поймал-отпусти". Я против его агрессивного и безапелляционного насаждения. И еще: человек разумный должен понимать, что применение принципа "поймал-отпусти" не освобождает от ответственности за природу. Не является индульгенцией от всех "грехов". Тот, кто поймал и отпустил сотню рыб - однозначно навредил (изъял из популяции, "убил" по терминологии предыдущего оратора) больше, чем тот, кто поймал и изъял одну рыбу. О конкретных цифрах можно спорить, конечно, но, насколько мне известно, исследования по степени выживаемости пойманых и отпущенных рыб проводились только в отношении крупных лососевых. О том, что происходит с какой-нибудь плотвой, пойманной и отпущенной в цветущую зеленую тридцатиградусную воду где-нибудь в средней полосе можно только догадываться.

Еще разок пробежался по этой теме, и ... очень правильно ты сформулировал, может в запальчивой дискуссии это размывается, но на ... "трезвую" голову ... полностью с тобой солидарен.

[Михаил67]

Да и я не злой, на самом деле... Заносит иногда.
А "Поймал-отпусти" - это просто "меньшее зло" там где хотят ловить много. Если ловить хотят, и готовы за это платить - то лучше пусть отпускают. Потому что все равно ловить будут. Жизнь такая.

[ЕвГен]

:dr_ink:

[Артем]

Забираю рыбу только тогда, когда собираюсь слопать рыбоньку, а так обычно отпускаю, но оговорюсь, что ловлю только столько сколько смогу съесть.

[ЕвГен]

Забираю рыбу только тогда, когда собираюсь слопать рыбоньку, а так обычно отпускаю, но оговорюсь, что ловлю только столько сколько смогу съесть.

Артём! Мы - в большинстве своём - такие же. Ну, на хрена я буду ловить рыбу свыше ... жизненной потребности? Хотя, конечно, есть такие ... господа, которым ... нравится рыболовный ... секс-туризм, мы эту тему активно обсуждали с Михаилом 67, я это дело вообще не одобряю, Миша 67 принимает это как неизбежную данность, НО!!! Я очень рад, что по этой теме мы нашли взаимопонимание и ... толерантность.

[ЕвГен]

Не в качестве дискуссии, а просто для наглядности:
Царь рыба Сибирских рек Таймень!!! http://shumi777.rybalka.com/blog/view/7252/

« … Кстати в клубе действует одно и самое главное правило «поймал-отпусти», и не важно хоть это таймень или калуга с черной икрой, вся рыба после фото сессии и замеров отправляется назад в реку, за исключением поимки не краснокнижных видов рыб, которые в не большом количестве поедаются рыбаками на сплавах и рыбалках … .»

Там еще фотосессия с ИХ тайменьей рыбалки. Замечу, что в Уголовном кодексе РФ есть Статья 256 об ответственности за лов краснокнижных видов и Статья 171 про незаконное предпринимательство.

[техдоктор]

Молодцы... Такие трофеи !!!!!!!!!!

[Valera-59]

Царь рыба Сибирских рек Таймень!!!

ЕвГен, там рыбка на одном фото с расскрасом кумжи...Кто такая?

[ЕвГен]

Царь рыба Сибирских рек Таймень!!!

ЕвГен, там рыбка на одном фото с раскрасом кумжи...Кто такая?

Амурская щука http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... sk=1&lr=23

Молодцы... Такие трофеи !!!!!!!!!!

Трофеи действительно хороши, но, как МНЕ ЛИЧНО представляется, выпускать их, судя по этой информации, ... было бессмысленно.

Виталий Бондарев
"Таймень в Красной книге - неизлечимая болезнь или только диагноз?"
http://www.fisfblog.ru/modules.php?name ... e&pid=1185
.................................................. .........................................
Некоторые мысли по поводу ловли по принципу <поймал-отпустил».

Скажу следующее: подавляющее большинство тайменей, пойманных любой снастью, будь то нахлыст или спиннинг, мушка, блесна, воблер или «мышь», с одним крючком без бородки или с тремя тройниками, но подержанных по очереди в руках, снятых на фото, видео, поодиночке, группой, лежа, стоя, сидя, при этом неизбежно и не по разу падающих из рук на камни, а затем «реанимированные» в течение получаса и под громкие аплодисменты и щелканье фотокамер, вялые (бывает и шустрые), но живые, отпускаемые в родную стихию.... короче, почти все эти таймени, отплыв с глаз долой в сторону, ложатся на бок на дно и ...погибают. Не верите? Попробуйте после всех этих процедур тайменя отпустить не в реку, а в какой-нибудь заливчик, и понаблюдайте. Долго ждать не придется. Если в течение часа он еще жив и не перевернулся кверху брюхом, а напротив, стал более энергичен, — тогда можно отпустить. Если нет — лучше уж съесть, не пропадать же добру, а заодно и подумать, стоит ли его губить ради лишней зарубки на спиннинге. Кстати, когда будете разделывать его, обратите внимание на область сердца, часто там обнаруживается кровоизлияние, причина смерти — инфаркт от стресса. Именно от стресса. Приходилось встречать тайменей с откушенными хвостами, выдранными наполовину жабрами, и ничего, оставались живыми, раны зарастали, плавники отрастали, хотя, наверное, им было очень больно. Все потому, что это происходило в родной стихии, будь-то схватка с другим тайменем или щукой, либо со снастью, но таймень — это боец, раз остался жив, пусть и в ранах, — победитель. А раны до свадьбы заживут. А вот когда его выволакивают против воли на берег, хватают горячими руками, бьют об камни, ослепляют вспышками, дышать не дают, в общем берут в плен, да еще издеваются... Не выдерживает сердце свободолюбивой рыбы. А таймень — холерик!

Если серьезно, мы — за лицензионную ловлю тайменя с изъятием. Нахлыстом или спиннингом. Самая захватывающая охота на тайменя — ночью на «мыша». И чем темнее ночь, тем лучше. И ощущения острее, и охота бывает удачнее. Но как в полной темноте быстро подвести рыбу и, не вытаскивая ее на берег, в воде, не включая фонарь (чтобы не слепить ее), отцепить ее от крючка, не травмируя? Теоретически возможно, если крючок один и, желательно, без бородки, и таймень небольшой. А если это крупный таймень? Пытаться его отцепить в воде ночью, да еще в одиночку, просто небезопасно. Ловля по принципу «поймал-отпустил» должна производиться при наличии достаточного опыта и соблюдении общих для этого принципа правил: чем быстрее вы отпустите рыбу, тем больше у нее шансов на выживание, а это обуславливается мощностью снасти, количеством крючков, наличием помощника и т.д. В противном случае, добрые намерения приведут к фарсу, отпущенный вроде таймень бездарно погибнет. Еще один аргумент в пользу рыбалки с опытным гидом-инструктором: гид определяет, кого можно изъять, кого нужно отпустить. К примеру, половозрелых самок желательно отпускать всех. А чтобы отличить самку от самца, нужны специальные знания и опыт.

[vai]

есть у меня фильмы таких дальневосточных рыбачков,на видео после поимки тайменей( на каждом видео разные рыбины и рыбаки) а процесс реанимации (после каждой поимки) показывают ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ РЫБИНЫ!!!!! постоянно комментируя, что ловят П-О ..... в вечерних посиделках в фильмах мелькают головы тайменей из ухи и при погрузке в вертолёт тащат бочки(далеко не с вещами)....

[техдоктор]

Долбаки и шкуродеры... а скинь название фильма, заинтересовало .... как можно голову тайменя отличить от других голов того-же вида....

[vai]

цикл фильмов "Дальневосточного клуба путешественников"
когда в ведре варится уха и там голова килограмма на 4 плавает-это точно не ленок

[Вячеслав_SS]

не, я конечно счас чуток в состоянии пятачка (в связи с празднованием ДР), но про ПО/ПИ я полностью на стороне Берестовского.
ПО - зло. Причем коммерческое, надуманное и безнравственно эгоцентричное.
Как он там писал?
"..повысить доходность своего бизнеса путем превращения рыбалки из общедоступного увлечения в дорогостоящее развлечение, а рыбы – из добычи и ценнейшего продукта питания в многоразовый живой «спортинвентарь»..."
Так вот я с ним полностью согласен.

Необходимо выпускать случайно пойманную молодь (хотя честнее вообще не ловить там, где она появляется),
но недопустимо именно ЛОВИТЬ по принципу ПО.

Все сказки "Серебра Поноя" и иже с ним, что именно ПО стало причиной "возрождения реки" - это всё сказки.
Река возродилась потому, что её защетили от браконьерства и местные жители фактически не получают лицензии на вылов, в каком получали их ранее, а бречить им не дают.
Какого бы реке не возродиться, если на ней ловят в разы меньше?
Любую речку ограничьте от рыбаков - и через некоторое время там вновь появится много рыбы.

Так-что... ПО - зло.

[Михаил67]

А добыча нефти и газа - это зло или нет? Гидроэлектростанции? Мелиорация? Освоение целины?
Или предлагаете палку-копалку в руки и марш-марш дикие коренья копать?

[oldskuns]

по-моему тоже- п-о это как прерванный п.а. и ловля на прикормленном месте- как стрельба кабанов на кормушке. хотя есть апологеты и первого и второго и третьего. вопрос- снятая с крючка мелочь- умирает или нет?? осталвять её на уху или выпускать на вырост? насколько помню живцы, пойманные на удочку жили пока вода в бадье не нагреется. щука, купленная в океане оживала в ванной. налим жил в аквариуме. а тут взрослые дяди пишут -взрослая рыба умирает от оскорбления и ущемления достоинства. никому из этих писак не верю!! только евгену.