Как сохранить и поддержать популяцию рыбы?

[Tricolor]

БОБ,

Сегодня есть действующий закон, по нему правила и должны корректироваться. Что касается законопроекта. Лично мне он не нравится, но его ж еще не приняли. Таких законопроектов каждый день десятками рождается, а толку? Сколько времени еще пройдет? Хотя жизнь показала, что дерьмо принимают быстро. Да и новая редакция правил тоже из-за Москвы не скоро выйдет.

[БОБ]

Tricolor
А,кстати,не в курсе, новая редакция до её утверждения будет рассылаться для ознакомления заинтересованным лицам.Например в ГОБУ "Центр коренных народов севера",или Совет представителей КМНС при Правительстве МО.С условиями добычи анадромных видов рыб как-то некрасиво получилось,люди собрались "щёки дуют",там же присутствуют представители ББТУ и комитета и молчат...а условия вот уже неделю как утверждены.

[Алекс-51]

Грустная ветка.
Пишу под канал(рыболовно- охотничий) OUTDOOR, сейчас про ловлю кумжи в штатах рассказывают. Хороший канал, но программы часто идут в повторе.
Тогда смотрю уже не на процесс рыбалки, а рассматриваю берега рек и озёр, базы, их оборудование, технику, одежду и экипировку гидов и проводников, людей случайно попавших в кадр причалы. А уловы какие!!!!!!!
А если этим самым америкосам и финнам наши законы, начнут черпать без меры? У них, что под шляпой мозги другие?
Поддержать полноценно эту ветку в силу низкой компетенции в этом вопросе не могу.
Сказали мне Гуру форума не ловить кумжу в реках в сентябре-октябре, потому как НЕРЕСТ, вот я и не ловлю, и причём здесь Закон?
Маленький, но вклад.

[Tricolor]

Алекс-51
Точно, здесь про поуляции надо, а не про фигню с законами.

[Михаил67]

А,кстати,не в курсе, новая редакция до её утверждения будет рассылаться для ознакомления заинтересованным лицам.

Не знаю как насчет рассылаться, но по процедуре должны быть общественные слушания. Без них никак, значит они будут. Потом должно быть время на корректировку по результатам этих слушаний и только потом - утверждение. Так что нужно отслеживать информацию.

[ЕвГен]

... Не знаю как насчет рассылаться, но по процедуре должны быть общественные слушания. Без них никак, значит они будут. Потом должно быть время на корректировку по результатам этих слушаний и только потом - утверждение. Так что нужно отслеживать информацию.

Полагаю, что процесс будет еще более долгий и извилистый. Проект ПР будут рассматривать на рыбохозяйственном Совете http://www.gov-murman.ru/press/?d=13-09-2012_19:08 , препарировать и оценивать во ВНИРО (чтобы ... никого не обидеть ), в Управлении науки и Образования ФАР - там есть "смотрящий" за формирование всех бассейновых ПР; мимо Каца (Правовое Управление) тоже вряд ли, потом утруска в аппарате МРХ, и лишь потом - возможна регистрация в МинЮсте.

[Tricolor]

Туфта этот "Совет". Сплошное бла-бла. Они то может и говорят, что будут рассматривать, да толку. Из ПИНРО проект пойдет сразу во ВНИРО, ну а далее как и сказал ЕвГен. А общественные слушанья зачем? "Результат любого совещания обратно пропорционален количеству его участников". Лучше дать посмотреть активным участникам- рыбацким промышленным и общественным объединениям, КМНС. Ну а потом, недостатки де

[Михаил67]

Кстати, для того, чтобы попытаться внести какие-то изменения в Правила, нужны конкретные предложения. Простого утверждения, что Правила плохие совершенно недостаточно. На этапе создания новой редакции вносить изменения проще, чем потом делать то же самое через приказы. Если тот, кто верстает новые Правила, сочтет эти предложения дельными и обоснованными, внесет и все. Естественно, все это будет обсуждаться на Ученом Совете. Я пока не знаю какова будет процедура приема таких предложений, но, по крайней мере, сформировать их стоит заранее. Конкретная редакция конкретных пунктов Правил. Структура Правил останется пока прежней.

[Tricolor]

Всем сразу.
1. СНПС решил РЕКОМЕНДОВАТЬ. Это не значит, что будет приказ, т.к. рекомендовалось исче в в прошлом, и позапрошлом, году.
2. Но, следуя рекомендации и приказу 579 мона давать свои предложения в ПИНРО.
3. Рассуждалки и письма в прокуратуру ЕвГена, конечно, хороши, а толку? Давайте конкретные формулировки - ВСЕ. Уверен, что можно просто в ПИНРО. Это будет принято к рассмотрению.
4. ЕвГен имеет "проблем" с парой, другой человек в ПИНРО, но это его проблем .... ОТВЕЧАЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5. Согласен с Михаил67 - лучше не бла-бла, а конкретную формуровку.

[ЕвГен]

... Естественно, все это будет обсуждаться на Ученом Совете. Я пока не знаю какова будет процедура приема таких предложений, но, по крайней мере, сформировать их стоит заранее. ...

Если интересно, могу скинуть Полный Отчет по результатам обсуждения поправок в ПР для СРБ, которые рассматривались на УС ПИНРО 9 сентября 2009 г. , но цена вопроса 600 кб, могу скинуть по мылу, адрес - в личку.

[Михаил67]

Все, что обсуждалось на УС в ПИНРО и было принято, но не успело войти поправками в старую редакцию, будет автоматически включено в новую редакцию Правил. Тут проблем нет.

Упс. Как-то проглядел... 2009 год. Все что было принято тогда - уже давно в правилах. Если какие-то предложения отклонены, значит были недостаточно обоснованы

[ЕвГен]

Если какие-то предложения отклонены, значит были недостаточно обоснованы

... или пролоббированы Мне тогда с помощью МурРыбДепа и ... ВНИРО удалось снова перевести кумжу и корюшку в нелицинзируемые, и поставить принципиальный вопрос по учёту ПО в ПР для СРБ.

[ЕвГен]

... И еще.. Кроме саами на Кольском ТРАДИЦИОНННО добывали семгу поморы. С ними как быть ?

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного суда Российской Федерации от 18 октября 2012 г. № 22 «право на осуществление традиционной хозяйственной деятельности, включающей и традиционное рыболовство, предоставлено лицам, относящимся к названным малочисленным народам, постоянно проживающим в местах их традиционного проживания, а также лицам, не относящимся к малочисленным народам, при условии, что они постоянно проживают в местах традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности малочисленных народов, ведут такой же, как и эти народы, традиционный образ жизни».

То есть теперь правила рыболовства для коренных и малочисленных народов Севера распространяются на всех граждан, проживающих рядом с КМНС, не зависимо от национальной принадлежности. А для обеспечения их традиционной жизни чиновникам придется увеличивать квоты на вылов рыбы.



Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации

от 18 октября 2012 г. № 22

О внесении изменений в постановление пленума верховного суда российской федерации от 23 ноября 2010 г. № 27 "о практике рассмотрения дел об административных правонарушениях, связанных с нарушением правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного, прибрежного и других видов рыболовства"

В связи с необходимостью уточнения разъяснений, содержащихся в пункте 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 ноября 2010 г. № 27 "О практике рассмотрения дел об административных правонарушениях, связанных с нарушением правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного, прибрежного и других видов рыболовства", Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет внести в указанный пункт постановления следующие изменения:

1. Абзац третий изложить в следующей редакции:

"Территории традиционного природопользования федерального, регионального и местного значения, на которых указанные народы традиционно проживают и осуществляют традиционную хозяйственную деятельность, в том числе традиционное рыболовство, образуются на основании решений соответственно Правительства Российской Федерации, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления (статьи 1, 6, 7 и 8 Федерального закона от 7 мая 2001 г. N 49-ФЗ "О территориях традиционного природопользования коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации").";

2. Абзац шестой изложить в следующей редакции:

"Частью 1 статьи 26 Конституции Российской Федерации гарантируется право каждого определять свою национальную принадлежность, в том числе коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации. Однако заявление лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о своей принадлежности к малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, само по себе не может повлечь предоставление ему прав на осуществление традиционного рыболовства. При решении этого вопроса необходимо учитывать, что право на осуществление традиционной хозяйственной деятельности, включающей и традиционное рыболовство, предоставлено лицам, относящимся к названным малочисленным народам, постоянно проживающим в местах их традиционного проживания, а также лицам, не относящимся к малочисленным народам, при условии, что они постоянно проживают в местах традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности малочисленных народов, ведут такой же, как и эти народы, традиционный образ жизни, а также осуществляют традиционное природопользование, в порядке, установленном законами субъектов Российской Федерации (статья 3 Федерального закона от 30 апреля 1999 г. N 82-ФЗ "О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации", статья 3 Федерального закона от 7 мая 2001 г. N 49-ФЗ Федерального закона "О территориях традиционного природопользования коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации").".

Председатель Верховного Суда Российской Федерации В.М.ЛЕБЕДЕВ

Секретарь Пленума, судья Верховного Суда Российской Федерации В.В.ДОРОШКОВ

[Ehuenio]

Я могу конечно ошибаться, но кмк Верховный суд это все таки не законодательный или представительный орган власти, и его постановления будут учитываться, только лишь в мировых и федеральных судах.
Хотя тренд конечно интересный!

[БОБ]

То есть теперь правила рыболовства для коренных и малочисленных народов Севера распространяются на всех граждан, проживающих рядом с КМНС, не зависимо от национальной принадлежности. А для обеспечения их традиционной жизни чиновникам придется увеличивать квоты на вылов рыбы.

ФЗ №166 и 52 в качестве субъектов традиционного природопользования выделяют только лиц,относящихся к КМНС и их объединения.В постановлении Пленума ВС РФ указаны нормы,в которых порядок отнесения иных лиц к субъектам права обусловлен и должен регламентироваться законодательством субъекта Федерации.
Как это будет выглядеть практически,непонятно.
Хотя...члены общин кмнс, к коренным не относящиеся, в полной мере относятся к этой категории, при условии,что их деятельность в общине является основной.
Даёшь Закон Мурманской области "О поморах"и "О коми",постоянно проживающих в Терском и Ловозерском районах! Но,увы...

[техдоктор]

Совбез России поддержал предложение губернатора Мурманской области Марины Ковтун
Россия и Норвегия обсудят вопрос сохранения кольской популяции дикого лосося на очередной сессии Межправительственной российско-норвежской комиссии. Совбез России решил поддержать предложение губернатора Мурманской области Марины Ковтун. Специалисты отмечают постоянное снижение запасов сёмги на Кольском полуострове. Все усилия по восстановлению не дают желаемых результатов. При этом Норвегия добывает до 60% дикого атлантического лосося российского происхождения. Россия неоднократно выражала соседям свою озабоченность по поводу влияния прибрежного сетного промысла на запасы сёмги и призывала принять меры по сокращению этих уловов. Теперь проблему обсудят более детально. Ближайшая сессия комиссии пройдет в Осло в марте 2013 года.
По новостным данным ГТРК Мурман.жур. Снежана Иванникова

[Natalka]

Все усилия по восстановлению не дают желаемых результатов.

Интересно, губернатор видела, в каком жалком состоянии рыборазводный завод в Умбе? Может заводов должно быть много, на разных сёмужьих реках, и лососю хорошо и местным рабочие места. Хотя, вряд ли составители буджета одобрят такие расходы.

[Tricolor]

Все усилия по восстановлению не дают желаемых результатов.

Интересно, губернатор видела, в каком жалком состоянии рыборазводный завод в Умбе? Может заводов должно быть много, на разных сёмужьих реках, и лососю хорошо и местным рабочие места. Хотя, вряд ли составители буджета одобрят такие расходы.

У нас на Кольком после развала Союза ни один завод "не дает желаемых результатов", т.к. "невыгодно". Хотя на реконструкцию заводов выделялись финансы......

[ЕвГен]

В Астраханской областной думе состоялось рабочее совещание по проблеме бесконтрольного вылова биоресурсов и наведения порядка на астраханских водоемах. Как сообщает ИА «Волга-Каспий» со ссылкой на пресс-службу думы, в нем, кроме депутатов комитета по аграрно-продовольственной политике, природопользованию и экологии, принимали участие представители регионального агентства по рыболовству и рыбоводству и ФГУП «КаспНИРХ», организаций, осуществляющих промышленное рыболовство. Запасы рыбы в дельте Волги истощаются, констатировали участники совещания. Ученые, общественность, астраханские рыбаки, бьют тревогу. Ситуация усугубляется бесконтрольным выловом рыбы туристами-рыболовами. Их, по разным оценкам ежегодно в регион приезжают до двух миллионов человек. Конечно, среди них есть настоящие любители посидеть у реки с удочкой. Но есть среди туристов и категория так называемых «дикарей- добытчиков», которая превратила свое увлечение в средство наживы. Берега рек и речушек заполнены чуть ли не впритык стоящими машинами, в основном с иногородними номерами. Порой улов таких «дельцов» - по 50-100 килограммов за день, что значительно превышает вылов рыболовецких артелей. Кроме того, они запасаются жаровнями и коптильнями. Покидая астраханскую землю с тоннами заготовленной рыбы, они еще и оставляют после себя следы кострищ и горы мусора. Это первый заместитель комитета по аграрно-продовольственной политике, природопользованию и экологии Н.Н.Кабикеев назвал началом «разгрома» рыбных запасов. Такая ситуация требует немедленного регулирования. Да, как отмечалось на совещании, федеральное законодательство, регулирующее рыболовство и рыбоводство, не совершенно. Например, нет в нем ограничений по вылову рыбы. Ввести их позволит изменения в закон о любительском и спортивном рыболовстве. Соответствующее обращение было принято областными парламентариями и направлено в Государственную Думу Российской Федерации. Однако, по мнению депутатов, и имеющихся законодательных норм вполне достаточно, чтобы навести порядок в этой сфере. За многие из таких деяний предусмотрены меры ответственности. Они зафиксированы в Водном Кодексе, Кодексе об административных правонарушениях. Но санкции к незаконопослушным рыбакам-любителям применяются редко. Может, потому и почувствовали они себя хозяевами многочисленных водоемов Астраханской области. Об этом тоже говорилось на совещании. Так почему же не удается обуздать «варварскую» рыбалку? Были высказаны следующие причины. Во-первых, недостаточное количество инспекторов. Например, в Волго-Каспийском территориальном управлении росрыболовства их всего 69 человек. Охранять они должны водоемы не только на территории нашего региона, но и Калмыкии. Столь малым числом даже физически сложно отследить всех нарушителей. Раньше на одну Астраханскую область приходилось около 300 инспекторов. Другая причина – межведомственная разобщенность. У каждого контролирующего органа своя сфера ответственности. К примеру, нет полномочий у полицейских выписать протокол за вылов молоди меньше установленного размера, даже если они и увидели, как совершается такое правонарушение. А сотрудники государственной инспекции маломерных судов не смогут призвать к ответственности тех, кто мусорит на берегу. Вот почему малоэффективны рейды инспекторов только одного ведомства. Нужны совместные межведомственные контрольные мероприятия. Доводы, конечно понятны. Однако, как подчеркнул депутат Б. Дрыгин, они не мешают некоторым представителям контролирующих органов штрафовать за малейший проступок рыбаков-промысловиков. Прозвучали предположения, что такие инспектора идут по пути наименьшего сопротивления, чтобы выполнить план по составлению протоколов. Зачастую, суммы штрафов превышают прибыль. Поэтому есть случаи, когда рыбаки отказываются выходить на промысел. Любое нарушение закона недопустимо. Не зависимо от того, занимаешься ли ты промышленным ловом или любительским и спортивным рыболовством. С неконтролируемым выловом водных биоресурсов нужно бороться всеми законными методами. Совместные и системные действия соответствующих контролирующих ведомств, представителей науки и общественности, позволят сохранить и умножить рыбные запасы Волго-Каспия.

А всё ЗЛО и этот беспредел провоцируются владельцами РПУ
http://www.w-fish.ru/rest/spring-fishing/

[JuliaR]

Минэкономразвития указало на недостатки законопроекта для КМНС

Подведены итоги оценки регулирующего воздействия проекта изменений в федеральное законодательство в части регулирования отношений в области традиционного рыболовства. В заключении МЭР указано на серьезные недоработки в законопроекте.

Оценка регулирующего воздействия проводилась на проект Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» в части регулирования отношений в области традиционного рыболовства».

Разработчик законопроекта – Минрегион России – указал, что в настоящее время лица из числа коренных малочисленных народов сталкиваются с проблемой доступа к водным биоресурсам, отнесенным к объектам рыболовства. Это связано, в частности, с тем, что в субъектах Федерации проводятся открытые конкурсы на предоставление рыбопромысловых участков, ранее используемых для обеспечения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности КМНС, говорилось в пояснительной записке к проекту. Кроме того, отмечалось, что имеются случаи перераспределения участков и квот вылова ВБР между объединениями КМНС и коммерческими структурами, которые необоснованно используют преференции, предусмотренные для коренных малочисленных народов.

Разработанный проект федерального закона должен был устранить правовые пробелы в этой сфере. Однако, как сообщает корреспондент РИА Fishnews.ru, Министерство экономического развития РФ сделало вывод о недостаточной проработанности вопроса.

Так, разработчик законопроекта предложил закрепить за представителями КМНС и лицами, постоянно проживающими в местах существования коренных малочисленных народов, право осуществлять традиционное рыболовство на РПУ, которые были предоставлены коммерческим структурам по итогам конкурсов. Однако все участники публичных консультаций указали на возможность нарушения прав пользователей рыбопромысловыми участками в случае осуществления на них традиционного рыболовства. В министерстве в частности отмечают, что свободный и бесплатный вылов «представителями» коренных малочисленных народов водных биоресурсов на РПУ иных пользователей может привести к значительному увеличению расходов на охрану ВБР, учет и сохранение промысловых популяций.

Кроме того, законопроектом расширен перечень лиц, которые могут свободно и бесплатно добывать водные биоресурсы на рыбопромысловых участках иных пользователей. «Таким образом, может сложиться ситуация, при которой практически любой гражданин, проживающий, например, на Камчатке и занимающийся рыболовством и реализацией водных биоресурсов, вправе воспользоваться льготами и преференциями, предоставляемыми исключительно представителям коренных малочисленных народов, в том числе свободно, бесплатно, без ограничений по объему добычи (вылова) водных биоресурсов осуществлять традиционное рыболовство. Не исключено, что правом на осуществление традиционного рыболовства могут воспользоваться лица, не имеющие отношения ни к коренным малочисленным народам, ни к традиционному образу жизни», - сделали вывод в Минэкономразвития.

В связи с этим в министерстве еще раз указали на необходимость определения порядка отнесения граждан к КМНС, уточнение понятий «традиционный образ жизни» и «традиционная хозяйственная деятельность».

В целом из заключения МЭР следует, что предложенный Минрегионом законопроект содержит положения, вводящие избыточные административные ограничения для субъектов предпринимательской деятельности.

РИА Fishnews.ru