Кольский 2015, или добро пожаловать!

[vjhirev]

Это Кольский, Женя. Начало маршрута определить не смог, вероятно это Полисарка, либо Индель, либо речушка, впадающая в одну из этих рек. Далее уже не ошибаюсь - Пана и Варзуга.

Это Кольский. Но сам отчет весьма показателен. На фотографиях нет ни одной рожи участников - или мелко или обрезано. Люди обычно любят позировать с трофеями, здесь явное сознательное браконьерство.
Другая потрясающая особенность - прочтите отзывы..... Это пиипец.....желающих набить брюхо икрой поголовное количество в нашем царстве-государстве. Это типично для многих городов средней полосы, люди там далеки от проблем северных рек, про семгу не знают почти ничего. Кольский представляет интерес исключительно как место поездки на дальний шашлыкинг. Вот такие и едут, не все, но многие.
Ни в коей мере не перекладываю на них всю ответственность, но что-то делать с дикими *туристами* необходимо. Возможно стоит отдать реки муниципальным образованиям, за государством оставить надзор соблюдения законности. Доходы с реки отдать в местный бюджет, пусть сами думают что им делать. Есть отличный скандинавский опыт, в тех краях браконьеров как то вывели.

[leschae]

Халява имеет международный статус .Сам видел как группа рвачей из Финки хреначит тушки сёмги в контейнера на Титовке .Согласен что верховья Варзуги надо закрывать для сплава .Раз совести у людей нет только карательными мерами можно остановить этот беспредел .

[Александр Вас.]

Что-то собираются закрыть на Варзуге, только из такой странной заметки непонятно что http://severpost.ru/read/21701

[leschae]

Как я понял Заказник выше чем РПУ на Мельничном ?

[Бонч]

Как я понял Заказник выше чем РПУ на Мельничном ?

Государственный природный биологический (рыбохозяйственный) заказник регионального значения «Варзугский»

3. Режим заказника
3.2. На территории заказника постоянно или временно запрещается или ограничивается любая деятельность в случаях:
- если она противоречит целям создания заказника;
- если она причиняет вред природным комплексам и их компонентам;
- если она не согласована с комитетом по природным ресурсам и охране окружающей среды Мурманской области и администрацией заказника.

3.4. На территории заказника разрешается:
....
в) организация спортивного и любительского рыболовства на основании разрешений федерального органа в сфере водных биоресурсов по согласованию с комитетом по природным ресурсам и охране окружающей среды Мурманской области и администрацией заказника;
(подп. "в" в ред. постановления Правительства Мурманской области от 24.04.2006 N 139-ПП)
г) организация туристической деятельности по разрешениям комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды Мурманской области;
д) для колхоза "Всходы коммунизма": сенокошение, сплав леса по реке, осуществление работ, связанных с хозяйственной деятельностью колхоза, движение плавсредств и иных транспортных средств на территории заказника, а также лов рыбы по разрешениям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере охраны, воспроизводства и использования водных биологических ресурсов и среды их обитания по Мурманской области;
(подп. "д" в ред. постановления Правительства Мурманской области от 24.04.2006 N 139-ПП)
е) размещение и обустройство лагерей и баз в рекреационных целях на землях лесного фонда - по разрешениям Агентства лесного хозяйства по Мурманской области и администраций Терского и Ловозерского районов и согласованию с комитетом по природным ресурсам и охране окружающей среды Мурманской области.
...
3.6. В целях соблюдения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера для постоянных жителей сел Варзуга и Кузомень на территории заказника разрешается: сенокошение, лов рыбы по разрешениям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере охраны, воспроизводства и использования водных биологических ресурсов и среды их обитания, движение плавсредств и иных транспортных средств при осуществлении работ, связанных с хозяйственной деятельностью.

[vjhirev]

Халява имеет международный статус .Сам видел как группа рвачей из Финки хреначит тушки сёмги в контейнера на Титовке .Согласен что верховья Варзуги надо закрывать для сплава .Раз совести у людей нет только карательными мерами можно остановить этот беспредел .

Совершенно согласен, люди одинаковы. Важны условия в которые они поставлены. Наши лихие водители на дорогах там дружно соблюдают пдд, а законопослушный финн здесь запросто становится бреком.
Карательные меры должны быть не только суровыми, но и разумными, тогда они будут работать. Кто был там знает как люди берегут свою реку, обустраивают ее для комфортной рыбалки. Ну чего говорить далеко если купить лицензию можно не только на реке но и на заправке либо даже по телефону по смс. За все годы у меня ее проверили только один раз, но вот этого раза мне бы хватило на всю оставшуюся жизнь....

[Serg]

Перечитал всю тему. И хотел бы сказать в защиту "диких" туристов. Сам занимался самодеятельным туризмом с 79-го года, со студенческих времен. Сейчас с моей подачи мои друзья из Рязани приходят в походы в Хибины, в Териберку, на Кильдин и зимой и летом. По возможности я участвую в этих мероприятиях. Так вот я о чем: мусор выносится даже в рюкзаках! Любовь к природе в приоритете! На дрова пойдет только сушина! Лучше потратить время на ИГЛУ, чем делать шалаш! Семгу не ловят вообще, а другую рыбу только для котла! Дело в Человеке, а не в прописке!
Семужьи реки надо закрывать на годы и для всех, а не по прописке. Наказание ужесточать! ИМХО!

[vjhirev]

Реки закрыть не проблема, закрывали в прошлом, за два хвоста давали уголовку. А что делать с колхозными тонями в Белом море? С промышленным ловом семги в северной Атлантике?
Очень удобно как всегда переложить глубокую проблему на своих сограждан. Запрещать мы любим.....

[Александр Вас.]

А что имеете ввиду под "закрывать сёмужьи реки на годы"? Закрывать лицензионный лов на всех реках, как таковой? Мы опять ищем свой особенный путь? Просто и кардинально- всё запретить. Типа, у нас народ варварский, и ему нельзя разрешать ловить сёмгу совсем.
Но если сейчас постоянно что-то мешает контролировать ситуацию на реках- малый штат инспекторов, недостаточно финансирования, нет законов нормальных, нет желания у кого-то по кустам ползать- то кто сказал, что после запрета лицензионного лова это всё сразу появится как по волшебству ? Как есть слабый контроль сейчас, таким он и останется. Как переводят бреки тоннами эту сёмгу в шуршащие бумажки, так и будут переводить. А если есть желание действительно навести порядок, то и лов по лицензиям в рамках закона никаким образом не мешает это делать.

[Мишаня]

. А что делать с колхозными тонями в Белом море? С промышленным ловом семги в северной Атлантике?

А к чему вопрос про эти места? Тоже нерестилища? Или Вы считаете, что лов на тонях приносит такой же ущерб как выдирание рыбы на нерестилище? Проясните, пожалуйста...

мусор выносится даже в рюкзаках! Любовь к природе в приоритете!

Так кто же все те люди, которые оставляют мусор, дерут рыбу и набивают ящики икрой, а потом выкладывают на региональных форумах отчеты о своих походах? Может тем кто любит природу - не планировать сплав по семужьим рекам, как бы не хотелось? И особенно не делать этого в сентябре раз уж реки такие уникальные, что кроме маршрута по ним ничего уже не хочется?
Да вот хрен там. Сплавляться на семужьи реки едут ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО!!! Половить и пожрать на халяву семги. Те кого не поймали, могут хвастаться икрой и сушами из похода если идиоты,а те кто поумнее- просто молчат о содеянном.
А вот всплывут, например, на том же Омском форуме сплавщиков, фотографии их земляков жрущих икру со спиннингами введеными ректально за рыбалку на нерестилище, может кто и задумается. Пара тройка компаний не вернется-потеряется на маршруте- начнут бояться. Глядишь и реки уже не такие интересные для сплава будут, мол "сплошные шкуродеры да обносы". Кстати если пара тройка местных браконьеров приплывут по реке замотанные в собственные сети, мне почему то кажется, что местные тоже задумаются.
Ну ведь всякое в глухих местах бывает.

[vjhirev]

. А что делать с колхозными тонями в Белом море? С промышленным ловом семги в северной Атлантике?

А к чему вопрос про эти места? Тоже нерестилища? Или Вы считаете, что лов на тонях приносит такой же ущерб как выдирание рыбы на нерестилище? Проясните, пожалуйста...

Проясняю. Количество пойманной на тонях автоматом минусует количество хвостов на нерестилищах. Вам известна другая арифметика? - поясните пожалуйста....
Рыба пойманная в море или на нересте - в чем различия? - Да без разницы, и то и другое это численность популяции. Все что заходит с моря так или иначе оказывается в нерестилищах, другое дело что на нересте ее ловить проще и поэтому более аморально. По величине ущерба для популяции - БЕЗ РАЗНИЦЫ.

Швеция - в радиусе 50 км от устья нерестовой реки запрещена установка сетей.

[Мишаня]

. А что делать с колхозными тонями в Белом море? С промышленным ловом семги в северной Атлантике?

А к чему вопрос про эти места? Тоже нерестилища? Или Вы считаете, что лов на тонях приносит такой же ущерб как выдирание рыбы на нерестилище? Проясните, пожалуйста...

Проясняю. Количество пойманной на тонях автоматом минусует количество хвостов на нерестилищах. Вам известна другая арифметика? - поясните пожалуйста....
Рыба пойманная в море или на нересте - в чем различия? - Да без разницы, и то и другое это численность популяции. Все что заходит с моря так или иначе оказывается в нерестилищах, другое дело что на нересте ее ловить проще и поэтому более аморально. По величине ущерба для популяции - БЕЗ РАЗНИЦЫ.

Арифметика проста. При ловле на тонях ставными неводами или рузами их ставят через сутки, давая возможность рыбе проходить на нерест. И у нее есть шанс родить потомство. Это нормальная практика существует больше 200 лет и к подрыву популяции не ведет.И потом в неводы, стоящие в море, часто попадает т.н. нагульная рыба, которая в реку в этот год не идет. А вот сентябрьские похождения рыбодеров на реках Терского, где, как например в Варзуге, до 90% нерестовой рыбы именно "осенка", уничтожают стадо.

[vjhirev]

Ну да, через сутки, это радует ....
Сто тонн рыбы из варзугской квоты вылова это 30 ТЯСЯЧ хвостов которые НИКОГДА не дадут потомства, когда бы их не поймали. С *гуманным* интервалом через сутки или реже.
Про нагульную рыбу вы луЧЧе ихтиологам расскажите - что она на прогулку зашла, типа случайно в Белое море.....

[hasha]

Семужьи реки надо закрывать на годы и для всех, а не по прописке. Наказание ужесточать! ИМХО!

Закрыли БЗЛ,как три года там официально не ловят,так брэки и подвохи там чувствуют полными хозяевами реки.
Тоже самое было и с Урой.Так,что закрытие рек приводит к обратному эффекту.

[Мишаня]

Ну да, через сутки, это радует ....
Сто тонн рыбы из варзугской квоты вылова это 30 ТЯСЯЧ хвостов которые НИКОГДА не дадут потомства, когда бы их не поймали. С *гуманным* интервалом через сутки или реже.
Про нагульную рыбу вы луЧЧе ихтиологам расскажите - что она на прогулку зашла, типа случайно в Белое море.....

Так вы наверное не представляете сколько семги сжирают тюлени и дельфины?
Вы мне лучше поясните -Вы чего так на тони ополчились? Они Вам жить мешают?

[vjhirev]

Так вы наверное не представляете сколько семги сжирают тюлени и дельфины?
Вы мне лучше поясните -Вы чего так на тони ополчились? Они Вам жить мешают?

А вы с чего их защищаете?...
Не ополчился я на них, не мешают. Привел их как объективный фактор среди прочих.
Хищники в природе съедают дефектную рыбу, они улучшают популяцию. Все в балансе там.
Если ДЕЛЬФИНЫ !! по вашему обнаружились в северном бассейне и начали поедать семгу - предлагаю завершить дискус....

[Mikl]

гы) дык дельфины табунами носятся там. в Белом море за стадом гонялся из штук 10 наверное.
они, правда, на черноморских не совсем похожи. но дельфинами от этого не перестают быть)

[vjhirev]

гы) дык дельфины табунами носятся там. в Белом море за стадом гонялся из штук 10 наверное.
они, правда, на черноморских не совсем похожи. но дельфинами от этого не перестают быть)

Немного все-таки не дельфины......
Белу́ха[1] (лат. Delphinapterus leucas) — вид зубатых китов из семейства нарваловых[2][3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B5%D0%B5)

[Tricolor]

Как-то уже не очень похоже стало на дискуссию. Может градус понизим?

[Serg]

Семужьи реки надо закрывать на годы и для всех, а не по прописке. Наказание ужесточать! ИМХО!

Закрыли БЗЛ,как три года там официально не ловят,так брэки и подвохи там чувствуют полными хозяевами реки.
Тоже самое было и с Урой.Так,что закрытие рек приводит к обратному эффекту.

Ну да. Я не договорил. Я бы предложил на семужьих реках поставить ПОЛИЦЕЙСКИЕ кордоны. В альтернативу рыбнадзору. С приличными зарплатами и боязнью потерять место работы. Сам видел, как бреки выгребают реку дочиста. И ничего не сделать!
Понятно. что расстояния большие, много людей надо, техника и т.п. Но если в бюджете заложить не мифические деньги на экологию и т.п. , то может что и получится!