Страница 3 из 5

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 14:42
Михаил67
А ведь действительно (как-то я раньше не задумывался на эту тему): в правилах четко написано
83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.1. без путевки на добычу (вылов) водных биоресурсов:
.....
гарпунами и гарпунными ружьями при подводной охоте на рыб без применения автономных дыхательных аппаратов;
.......
83.2. по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов:
83.2.1. орудиями лова, не запрещенными для осуществления любительского и спортивного рыболовства без путевок на добычу (вылов) водных биоресурсов;


С другой стороны - в путевке перечислены якобы разрешенные орудия лова (как правило - спиннинг, нахлыст).

Есть явное противоречие. Вероятно можно доказать, что такое ограничение неправомочно.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 15:06
extremble
Аллилуййя!!! О чем я и талдычу давно. Заняться просто некогда, но необходимо.
Но перед этим надо еще местные законы почитать и тд. просто найти их не могу (Надо юриста своего озадачить вместо перекуров почитать и подумать)
Приехать на РПУ рыбвода и требовать на основании Правил, чтоб вписали орудие лова "подводное ружье" и законно и спокойно добыть свой 1 экз...)
Это будет СЧАСТЬЕ!!!

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 16:41
Михаил67
Справедливости ради нужно сказать, что в законе предусмотрена возможность для такого ограничения. Но вряд ли соблюдены все необходимые формальности.

У меня самого двойственное отношение к этому вопросу... В любом случае нужен осторожный подход к этому делу. Потому что на некоторых реках (например, на Титовке) действительно можно подорвать популяцию, если не контролировать как следует... А, например, на той-же Коле в районе первого участка - ИМХО, хоть заныряйся, особого ущерба не нанесешь. Да и разделять территориально нужно охотников и спинингистов, как не крути...

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 17:03
extremble
Михаил67 писал(а):Потому что на некоторых реках (например, на Титовке) действительно можно подорвать популяцию, если не контролировать как следует... А, например, на той-же Коле в районе первого участка - ИМХО, хоть заныряйся, особого ущерба не нанесешь.

Поясните, пожалуйста. Мол Титовка - небольшая по "проходимости" река, а Кола огромна по протяженности и есть шансы прорваться гораздо выше, где нет ни сетей, ни рыболовов, ни охотников ?

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 18:43
Александр Вас.
Вот это обязательно прочитайте:
"Статьей 29.1 Закона о рыболовстве определено, что организация и регулирование добычи (вылова) анадромных видов рыб осуществляется на основании решений комиссий по регулированию добычи (вылова) анадромных видов рыб. Порядок деятельности Комиссии утвержден приказом Росрыболовства от 04.03.2009 № 167. В соответствии с данным порядком Комиссия устанавливает и определяет объемы и условия добычи (вылова) анадромных видов рыб для осуществления промышленного рыболовства, организации любительского и спортивного рыболовства."

Т.е. по отношению к лососёвым тот принцип,что вы берёте за основу-"Всё,что не запрещено ПР- то разрешено" - он не действует. Например- можно везде по Правилам рыболовства ловить с лодок, а на Кольских РПУ- нельзя. И правильно,что нельзя. Потому что во многих местах с лодки её поймать слишком легко. Ещё пример- правила рыболовства не запрещают естественные наживки. А на сёмужьих РПУ нельзя. И ведь правильно,что нельзя.
А ст. 82, ПР. на которую вы ссылаетесь - так РПУ самые разные бывают. На Нижней волге ,например, на РПУ подводная охота давно в законе. Но наверняка к осетру и белуге там тоже какие-то особые условия оговорены?
А фантазировать можно хоть как. Но когда у вас в путёвке будет написано- "орудие лова- подводное ружьё"- тогда это будет законно.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 18:56
Александр Вас.
Извиняюсь за большие посты, но вы ведь просили нормативные Акты, ссылки, пожалуйста,читайте, официальный документ, Протокол комиссии по регулированию вылова анадромных:

УСЛОВИЯ
добычи (вылова) анадромных видов рыб при организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах Мурманской области


1. Условия добычи (вылова) анадромных видов рыб при организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах Мурманской области (далее – Условие) разработаны в соответствии Федеральным законом от 20.12.2004 N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов" и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации в области рыболовства.
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться рыболовами как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания (принцип лова "поймал-отпустил"), так и без этого условия (принцип лова "поймал-изъял").
3. Рыболовство анадромных видов рыб разрешается проводить следующими орудиями лова:
по принципу лова "поймал-изъял" – спиннинг, удочка, нахлыст (оснащенные искусственной "мухой" или блесной с одним одинарным, двойным или тройным крючком);
по принципу лова "поймал-отпустил" – спиннинг, удочка, нахлыст (оснащенные искусственной "мухой" или блесной с одним одинарным или двойным, на котором отсутствует "бородка").
4. Рыболов обязан:
4.1. при осуществлении рыболовства иметь при себе путевку на добычу (вылов) водных биоресурсов (далее – Путевка), а также документ, удостоверяющий личность;
4.2. после каждой поимки водных биоресурсов безотлагательно вносить запись об этом в Путевку, в случае отсутствия результатов добычи (вылова) в Путевке делается запись "без вылова";
4.3. прекратить добычу (вылов) водных биоресурсов при вылове установленного к изъятию количества водных биоресурсов, или по окончанию указанного в Путевки периода добычи (вылова);
4.4. соблюдать требования Правил рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна и настоящие Условия.
5. Рыболову запрещается:
- передавать для осуществления рыболовства полученную на свое имя Путевку другому физическому лицу;
- производить лов на "перетяг" и "поддев", устанавливать снасть на самоловный метод, а также использовать орудия лова и приспособления к ним, не предусмотренные Условиями и Правилами рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна;
6. Пользователь обязан соблюдать Правила рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна и настоящие Условия.
7. При освоении выделенных объемов добычи (вылова) анадромных видов рыб на рыбопромысловом участке Пользователи прекращают деятельность по организации спортивного и любительского рыболовства анадромных видов рыб в текущем году.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 19:31
extremble
Спасибо, теперь ясно)
будем изучать тему дальше.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 08:23
Михаил67
extremble писал(а):
Михаил67 писал(а):Потому что на некоторых реках (например, на Титовке) действительно можно подорвать популяцию, если не контролировать как следует... А, например, на той-же Коле в районе первого участка - ИМХО, хоть заныряйся, особого ущерба не нанесешь.

Поясните, пожалуйста. Мол Титовка - небольшая по "проходимости" река, а Кола огромна по протяженности и есть шансы прорваться гораздо выше, где нет ни сетей, ни рыболовов, ни охотников ?

Именно так. На Титовке, если методично посещать последнюю яму (рядом с вагончиком егерей) можно выбить все или почти все. Там есть четкая граница - водопад, в которую вся рыба упирается. Река короткая, рыба вниз-вверх ходит по всей длине. А на Коле - только если круглосуточно охотников частой сеткой рассадить такого эффекта можно ожидать. И тут как раз сети и спинингисты-нахлыстовики в верховьях гораздо вреднее охотников для популяции.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 08:37
Михаил67
Александр Вас. писал(а):УСЛОВИЯ
добычи (вылова) анадромных видов рыб при организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах Мурманской области
Ну вот, значит и формальности все-таки соблюдены. :uch_tiv:

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 27 май 2012, 11:11
extremble
Михаил67 писал(а):На Титовке, если методично посещать последнюю яму (рядом с вагончиком егерей) можно выбить все или почти все.

самое интересное - ни разу там рыбу не видел) в той яме.
ниже - да, выше - да. а в яме - ни разу) хотя был на реке не раз

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:43
ЕвГен

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 30 июн 2014, 10:36
Бонч
ЕвГен писал(а):http://www.sb.by/post/166236/

так это не у нас.. а за границей... сопредельное государство..

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 19:56
ratpoison
НУ вот, кажется, все точки расставлены..Теперь подводная охота просто запрещена во всех реках с притоками и ручьями, где нерестится лосось атлантический.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 10:04
Михаил67
Да. Как, по сути, и спининг, и нахлыст. Спорное решение. И формулировки не идеальные.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 11:40
ratpoison
В отношении спина и наха будут поправки(уточнения), когда наконец договорятся про РПУ.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 12:58
Бонч
ratpoison писал(а):НУ вот, кажется, все точки расставлены..Теперь подводная охота просто запрещена во всех реках с притоками и ручьями, где нерестится лосось атлантический.

Никита!
а ты можешь конкретно сказать, на каким пунктом правил ты хочешь обосновать свои суждения?
ну если можно, цитату из Правил и твои рассуждения? :uch_tiv:

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 13:21
Михаил67
Никита прав абсолютно. Пункты 63.2.а и 78.3. новых правил.

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 13:36
may
Михаил67 писал(а):Да. Как, по сути, и спининг, и нахлыст. Спорное решение. И формулировки не идеальные.

Дык оно ж вроде так и было - на семужьих - только с удочкой :du_ma_et: Вот на РПУ запрет полный (т.е. с любой снастью - только по путевке - получается так) - а раньше с удочкой можно было или нет?

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 14:05
Бонч
Михаил67 писал(а):Никита прав абсолютно. Пункты 63.2.а и 78.3. новых правил.

да. согласен. просмотрел с первого раза при беглом чтении..
78,3 напрочь завалил охоту...

Re: Юридические вопросы подводной охоты

СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 15:02
Михаил67
may писал(а):Дык оно ж вроде так и было - на семужьих - только с удочкой :du_ma_et: Вот на РПУ запрет полный (т.е. с любой снастью - только по путевке - получается так) - а раньше с удочкой можно было или нет?

В принципе, да, так и было. Только теперь более конкретно - и по орудиям лова и по перечню рек.