Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Юридические вопросы подводной охоты

Все о подводной охоте

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 14 май 2012, 14:42

А ведь действительно (как-то я раньше не задумывался на эту тему): в правилах четко написано
83. Спортивное и любительское рыболовство осуществляется следующими орудиями лова:
83.1. без путевки на добычу (вылов) водных биоресурсов:
.....
гарпунами и гарпунными ружьями при подводной охоте на рыб без применения автономных дыхательных аппаратов;
.......
83.2. по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов:
83.2.1. орудиями лова, не запрещенными для осуществления любительского и спортивного рыболовства без путевок на добычу (вылов) водных биоресурсов;


С другой стороны - в путевке перечислены якобы разрешенные орудия лова (как правило - спиннинг, нахлыст).

Есть явное противоречие. Вероятно можно доказать, что такое ограничение неправомочно.
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Объявления

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение extremble » 14 май 2012, 15:06

Аллилуййя!!! О чем я и талдычу давно. Заняться просто некогда, но необходимо.
Но перед этим надо еще местные законы почитать и тд. просто найти их не могу (Надо юриста своего озадачить вместо перекуров почитать и подумать)
Приехать на РПУ рыбвода и требовать на основании Правил, чтоб вписали орудие лова "подводное ружье" и законно и спокойно добыть свой 1 экз...)
Это будет СЧАСТЬЕ!!!
Dum spiro, spero
extremble
Активист
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:58
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Антон
Техника: колеса, ноги, ласты)
skype: нет

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 14 май 2012, 16:41

Справедливости ради нужно сказать, что в законе предусмотрена возможность для такого ограничения. Но вряд ли соблюдены все необходимые формальности.

У меня самого двойственное отношение к этому вопросу... В любом случае нужен осторожный подход к этому делу. Потому что на некоторых реках (например, на Титовке) действительно можно подорвать популяцию, если не контролировать как следует... А, например, на той-же Коле в районе первого участка - ИМХО, хоть заныряйся, особого ущерба не нанесешь. Да и разделять территориально нужно охотников и спинингистов, как не крути...
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение extremble » 14 май 2012, 17:03

Михаил67 писал(а):Потому что на некоторых реках (например, на Титовке) действительно можно подорвать популяцию, если не контролировать как следует... А, например, на той-же Коле в районе первого участка - ИМХО, хоть заныряйся, особого ущерба не нанесешь.

Поясните, пожалуйста. Мол Титовка - небольшая по "проходимости" река, а Кола огромна по протяженности и есть шансы прорваться гораздо выше, где нет ни сетей, ни рыболовов, ни охотников ?
Dum spiro, spero
extremble
Активист
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:58
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Антон
Техника: колеса, ноги, ласты)
skype: нет

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Александр Вас. » 14 май 2012, 18:43

Вот это обязательно прочитайте:
"Статьей 29.1 Закона о рыболовстве определено, что организация и регулирование добычи (вылова) анадромных видов рыб осуществляется на основании решений комиссий по регулированию добычи (вылова) анадромных видов рыб. Порядок деятельности Комиссии утвержден приказом Росрыболовства от 04.03.2009 № 167. В соответствии с данным порядком Комиссия устанавливает и определяет объемы и условия добычи (вылова) анадромных видов рыб для осуществления промышленного рыболовства, организации любительского и спортивного рыболовства."

Т.е. по отношению к лососёвым тот принцип,что вы берёте за основу-"Всё,что не запрещено ПР- то разрешено" - он не действует. Например- можно везде по Правилам рыболовства ловить с лодок, а на Кольских РПУ- нельзя. И правильно,что нельзя. Потому что во многих местах с лодки её поймать слишком легко. Ещё пример- правила рыболовства не запрещают естественные наживки. А на сёмужьих РПУ нельзя. И ведь правильно,что нельзя.
А ст. 82, ПР. на которую вы ссылаетесь - так РПУ самые разные бывают. На Нижней волге ,например, на РПУ подводная охота давно в законе. Но наверняка к осетру и белуге там тоже какие-то особые условия оговорены?
А фантазировать можно хоть как. Но когда у вас в путёвке будет написано- "орудие лова- подводное ружьё"- тогда это будет законно.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Имя: Александр

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Александр Вас. » 14 май 2012, 18:56

Извиняюсь за большие посты, но вы ведь просили нормативные Акты, ссылки, пожалуйста,читайте, официальный документ, Протокол комиссии по регулированию вылова анадромных:

УСЛОВИЯ
добычи (вылова) анадромных видов рыб при организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах Мурманской области


1. Условия добычи (вылова) анадромных видов рыб при организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах Мурманской области (далее – Условие) разработаны в соответствии Федеральным законом от 20.12.2004 N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов" и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации в области рыболовства.
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться рыболовами как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания (принцип лова "поймал-отпустил"), так и без этого условия (принцип лова "поймал-изъял").
3. Рыболовство анадромных видов рыб разрешается проводить следующими орудиями лова:
по принципу лова "поймал-изъял" – спиннинг, удочка, нахлыст (оснащенные искусственной "мухой" или блесной с одним одинарным, двойным или тройным крючком);
по принципу лова "поймал-отпустил" – спиннинг, удочка, нахлыст (оснащенные искусственной "мухой" или блесной с одним одинарным или двойным, на котором отсутствует "бородка").
4. Рыболов обязан:
4.1. при осуществлении рыболовства иметь при себе путевку на добычу (вылов) водных биоресурсов (далее – Путевка), а также документ, удостоверяющий личность;
4.2. после каждой поимки водных биоресурсов безотлагательно вносить запись об этом в Путевку, в случае отсутствия результатов добычи (вылова) в Путевке делается запись "без вылова";
4.3. прекратить добычу (вылов) водных биоресурсов при вылове установленного к изъятию количества водных биоресурсов, или по окончанию указанного в Путевки периода добычи (вылова);
4.4. соблюдать требования Правил рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна и настоящие Условия.
5. Рыболову запрещается:
- передавать для осуществления рыболовства полученную на свое имя Путевку другому физическому лицу;
- производить лов на "перетяг" и "поддев", устанавливать снасть на самоловный метод, а также использовать орудия лова и приспособления к ним, не предусмотренные Условиями и Правилами рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна;
6. Пользователь обязан соблюдать Правила рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна и настоящие Условия.
7. При освоении выделенных объемов добычи (вылова) анадромных видов рыб на рыбопромысловом участке Пользователи прекращают деятельность по организации спортивного и любительского рыболовства анадромных видов рыб в текущем году.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1210 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Имя: Александр

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение extremble » 14 май 2012, 19:31

Спасибо, теперь ясно)
будем изучать тему дальше.
Dum spiro, spero
extremble
Активист
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:58
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Антон
Техника: колеса, ноги, ласты)
skype: нет

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 15 май 2012, 08:23

extremble писал(а):
Михаил67 писал(а):Потому что на некоторых реках (например, на Титовке) действительно можно подорвать популяцию, если не контролировать как следует... А, например, на той-же Коле в районе первого участка - ИМХО, хоть заныряйся, особого ущерба не нанесешь.

Поясните, пожалуйста. Мол Титовка - небольшая по "проходимости" река, а Кола огромна по протяженности и есть шансы прорваться гораздо выше, где нет ни сетей, ни рыболовов, ни охотников ?

Именно так. На Титовке, если методично посещать последнюю яму (рядом с вагончиком егерей) можно выбить все или почти все. Там есть четкая граница - водопад, в которую вся рыба упирается. Река короткая, рыба вниз-вверх ходит по всей длине. А на Коле - только если круглосуточно охотников частой сеткой рассадить такого эффекта можно ожидать. И тут как раз сети и спинингисты-нахлыстовики в верховьях гораздо вреднее охотников для популяции.
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 15 май 2012, 08:37

Александр Вас. писал(а):УСЛОВИЯ
добычи (вылова) анадромных видов рыб при организации любительского и спортивного рыболовства на водных объектах Мурманской области
Ну вот, значит и формальности все-таки соблюдены. :uch_tiv:
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение extremble » 27 май 2012, 11:11

Михаил67 писал(а):На Титовке, если методично посещать последнюю яму (рядом с вагончиком егерей) можно выбить все или почти все.

самое интересное - ни разу там рыбу не видел) в той яме.
ниже - да, выше - да. а в яме - ни разу) хотя был на реке не раз
Dum spiro, spero
extremble
Активист
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:58
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Антон
Техника: колеса, ноги, ласты)
skype: нет

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение ЕвГен » 27 июн 2014, 16:43

Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Бонч » 30 июн 2014, 10:36

ЕвГен писал(а):http://www.sb.by/post/166236/

так это не у нас.. а за границей... сопредельное государство..
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 26261
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 20037 раз.
Поблагодарили: 16456 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение ratpoison » 23 дек 2014, 19:56

НУ вот, кажется, все точки расставлены..Теперь подводная охота просто запрещена во всех реках с притоками и ручьями, где нерестится лосось атлантический.
"Вся эта земля пустынна и только в немногих местах живут терфинны, которые занимаются охотой, рыболовством и ловлей птиц." Норвежец Отер, первое упоминание Кольской земли 11 веков назад.
Шевроле нива клуб Мурманск.
Аватара пользователя
ratpoison
Активист
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 08:40
Откуда: Город-герой.
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 546 раз.
Имя: Никита
Дополнительная информация: "Подумаешь, нахлыстовики..Та же пьянь, только в вейдерсах.." З.М.
Техника: Паруса
телефон: 9113058955

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 24 дек 2014, 10:04

Да. Как, по сути, и спининг, и нахлыст. Спорное решение. И формулировки не идеальные.
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение ratpoison » 24 дек 2014, 11:40

В отношении спина и наха будут поправки(уточнения), когда наконец договорятся про РПУ.
"Вся эта земля пустынна и только в немногих местах живут терфинны, которые занимаются охотой, рыболовством и ловлей птиц." Норвежец Отер, первое упоминание Кольской земли 11 веков назад.
Шевроле нива клуб Мурманск.
Аватара пользователя
ratpoison
Активист
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 08:40
Откуда: Город-герой.
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 546 раз.
Имя: Никита
Дополнительная информация: "Подумаешь, нахлыстовики..Та же пьянь, только в вейдерсах.." З.М.
Техника: Паруса
телефон: 9113058955

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Бонч » 24 дек 2014, 12:58

ratpoison писал(а):НУ вот, кажется, все точки расставлены..Теперь подводная охота просто запрещена во всех реках с притоками и ручьями, где нерестится лосось атлантический.

Никита!
а ты можешь конкретно сказать, на каким пунктом правил ты хочешь обосновать свои суждения?
ну если можно, цитату из Правил и твои рассуждения? :uch_tiv:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 26261
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 20037 раз.
Поблагодарили: 16456 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 24 дек 2014, 13:21

Никита прав абсолютно. Пункты 63.2.а и 78.3. новых правил.
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение may » 24 дек 2014, 13:36

Михаил67 писал(а):Да. Как, по сути, и спининг, и нахлыст. Спорное решение. И формулировки не идеальные.

Дык оно ж вроде так и было - на семужьих - только с удочкой :du_ma_et: Вот на РПУ запрет полный (т.е. с любой снастью - только по путевке - получается так) - а раньше с удочкой можно было или нет?
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."
Аватара пользователя
may
Рыцарь Непечатного Образа
 
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1032 раз.
Поблагодарили: 1971 раз.
Имя: Алексей

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Бонч » 24 дек 2014, 14:05

Михаил67 писал(а):Никита прав абсолютно. Пункты 63.2.а и 78.3. новых правил.

да. согласен. просмотрел с первого раза при беглом чтении..
78,3 напрочь завалил охоту...
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 26261
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 20037 раз.
Поблагодарили: 16456 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Юридические вопросы подводной охоты

Сообщение Михаил67 » 24 дек 2014, 15:02

may писал(а):Дык оно ж вроде так и было - на семужьих - только с удочкой :du_ma_et: Вот на РПУ запрет полный (т.е. с любой снастью - только по путевке - получается так) - а раньше с удочкой можно было или нет?

В принципе, да, так и было. Только теперь более конкретно - и по орудиям лова и по перечню рек.
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Имя: Михаил
телефон: 9210478177

Пред.След.

Вернуться в Подводная охота

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления