Мурманский Рыболовный Форум

Женя,исходные данные. Последний резервуар мурмашинского рыбохода - несколько метров в ширину, длину и глубину, несколько десятков рыб в анабиозе, людей не пугаются, допускают касание руки, при котором просто опускаются чуть ниже, выход в Тулому открыт. Рыбоход соединяется с Туломой неким каналом, в котором тоже наблюдалось значительное количество экземпляров биоресурса. Все рыбы стояли головой против течения и в реку не уходили. Тогда, обьяснения происходящего, не получил.

Покатная молодь проходных лососей перед скатом из пресной воды в солёную проходит сложный процесс физиологической перестройки организма, который называется СМОЛТИФИКАЦИЯ. Вполне доходчиво этот процесс расписан в докторском диссере http://www.referun.com/n/migratsiya-i-p ... oizvodstve некогда сотрудника нашей лаборатории ММБИ Александра Черницкого http://rybafish.umclidet.com/o-sebe Процесс ДЕСМОЛТИФИКАЦИЯ - перестройка физиологии анадромных мигрантов лососей для перевода жизнедеятельности из морской воды в речную - происходит в обратном порядке и для этого необходимо время! Поэтому нерестовые мигранты сначала проходят физиологическую адаптацию в солоноватых предустьевых и эстуарных зонах рек и ручьёв, и лишь после преодоления осморегуляционного порога поднимаются в реки на нерест. Для простоты восприятия - если пестряток кинуть в море, не дожидаясь их перехода с стадию серебрянка они все передохнут поголовно; если пойманную в море сёмгу или кумжу запустить сразу на нерестилища в реке - они все передохнут поголовно. Скатившиеся и выжившие вальчаки-кочегары долгое время обитают в эстуарной зоне, питаются местными гаммарусами в литоральной зоне, и лишь после прохождения полного процесса СМОЛТИФИКАЦИИ способны стать повторно нерестующими рыбами.

дядя Витя писал(а):Женя,исходные данные. ...

Витя! Мы с тобой параллельно постили.

Спасибо, Евгений Генрихович !
Изложил доступно к пониманию ненаучной общественностью.
Глядишь, и наша молодежь перестанет верить сказкам про фатальную безысходность биоресурса перед поставленными сетями.

ЕвГен писал(а):Покатная молодь проходных лососей перед скатом из пресной воды в солёную проходит сложный процесс физиологической перестройки организма, который называется СМОЛТИФИКАЦИЯ. Вполне доходчиво этот процесс расписан в докторском диссере http://www.referun.com/n/migratsiya-i-p ... oizvodstve некогда сотрудника нашей лаборатории ММБИ Александра Черницкого http://rybafish.umclidet.com/o-sebe Процесс ДЕСМОЛТИФИКАЦИЯ - перестройка физиологии анадромных мигрантов лососей для перевода жизнедеятельности из морской воды в речную - происходит в обратном порядке и для этого необходимо время! Поэтому нерестовые мигранты сначала проходят физиологическую адаптацию в солоноватых предустьевых и эстуарных зонах рек и ручьёв, и лишь после преодоления осморегуляционного порога поднимаются в реки на нерест. Для простоты восприятия - если пестряток кинуть в море, не дожидаясь их перехода с стадию серебрянка они все передохнут поголовно; если пойманную в море сёмгу или кумжу запустить сразу на нерестилища в реке - они все передохнут поголовно. Скатившиеся и выжившие вальчаки-кочегары долгое время обитают в эстуарной зоне, питаются местными гаммарусами в литоральной зоне, и лишь после прохождения полного процесса СМОЛТИФИКАЦИИ способны стать повторно нерестующими рыбами.

Спасибо, очень интересно, а почему они не едят в реках?

Mihail M писал(а):Спасибо, очень интересно, а почему они не едят в реках?

"... большинство проходных лососей заходит в реки с "отключенной" пищеварительной системой и, соответственно, невосполнимыми в пресной воде энергетическими запасами, с единственной целью - оставить после себя потомство. Семга осеннего хода добровольно голодает около полутора лет, а летнего - почти год, ведь выжившие после нереста лососи, пережив зиму в реке, скатываются в море и начинают питаться только весной. ..."

ЕвГен писал(а):

Mihail M писал(а):Спасибо, очень интересно, а почему они не едят в реках?

"... большинство проходных лососей заходит в реки с "отключенной" пищеварительной системой и, соответственно, невосполнимыми в пресной воде энергетическими запасами, с единственной целью - оставить после себя потомство. Семга осеннего хода добровольно голодает около полутора лет, а летнего - почти год, ведь выжившие после нереста лососи, пережив зиму в реке, скатываются в море и начинают питаться только весной. ..."

А какой процент семги выживает после нереста? И почему иногда в желудках находят остатки пищи(насекомых)?

Генрихович, и еще вопрос, если пищеварительная система отключается, почему тогда семга активно жрет наживки в виде червей и креветки? Ведь по идее не должна? Все отключилось? Да и большинство связанных мух имитируют ту же еду? Как то не вяжется,,,,

Более 218 тысяч мальков атлантического лосося выпущено в реки Мурманской области
В мае специалисты отдела физиологии и болезней рыб, объектов аквакультуры Мурманской областной станции по борьбе с болезнями животных приняли участие в выпуске очередной партии годовиков атлантического лосося с рыбоводных заводов «Мурманрыбвода».
Сёмга

Мишаня писал(а):... почему тогда семга активно жрет наживки ...

Жрёт и хватает - это очень разные по смыслу понятия. Среди нахлыстовиков популярна теория ТЕЙКЕРОВ. Известны случаи нахождения насекомых в горле и пищеводе сёмги, зашедшей в реку. Однако, физиологически в реке органы питания у анадромных мигрантов сёмги не функционируют и пищеварительные ферменты не вырабатываются - все силы заточены на нерест. Кумжа - другое дело, у нее намного выше уровень адаптации к условиям существования.

А вот такой вопрос - принцип заходы рыбы в реки... может обсуждалось, но не нашел... откуда она начинает идти - с востока или с запада? почему в Коле уже в полный рост, а та же Ура - штучно, а на Варзуге уже кончилась... получается с Востока идет? Почему тогда путевки на "вертолетные" реки на востоке(Йоканьга и проч) начинаются с середины июня... или есть целевая аудитория каждой реки, которая стартует разными эшелонами.

extremble писал(а):А вот такой вопрос...

Это вопрос не биологии, а коммерции ...

ЕвГен писал(а):

extremble писал(а):А вот такой вопрос...

Это вопрос не биологии, а коммерции ...

Всё таки они тут двигаются в связке - коммерция с биологией-тк вертолётных рыболовов(да и на других реках) уже не удивить просто рыбой-подавайте крупных с клопами экземляров...И ПЕРИОДы возможного захода оных наиболее пользуются спросом-вот тут он(вопрос биологии) и перетекает в вопрос коммерции или(и) наоборот.

к коммерции никакого отношения не имею)
просто пытаюсь понять, стоит ли сравнивать семгу с той же самой мигрирующей кефалью, которая валит огромным стадом из одного угла Ч.Моря в другой угол. Или же собираются стаи (или одиночки), принадлежащие к стаду одной реки и стартуют в определенное для них время. Опять же название - атлантический лосось - предполагается, что из Атлантики идет, т.е. с Запада. Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее (больше не работает этот ресурс ...) рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.
Вот как-то так)

extremble писал(а):почему в Коле уже в полный рост, а та же Ура - штучно, а на Варзуге уже кончилась...

ИМХО, в реках Мурманского берега нет большой разницы, когда начинает рыба идти. Просто специфика рек разная. Первая рыба- рыба верхних притоков и нерестилищ. Например, взять Титовку, то какие там верхние нерестилища ? Вот и заходит в Титовку попозже. На Западке всё связано с водопадами. Пока вода не прогреется, водопады она не преодолевает, тормоз для рыбы получается. Ура и Кола по срокам захода нет особой разницы, с поправкой "год на год не приходится". Варзугу- Умбу огульно с Мурманскими реками я б не рассматривал, там процент осёнки кардинально другой. Всё ИМХО, конечно.

extremble писал(а):Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.

имхо-вы сами и ответили- южнее и теплее- то есть дальше от мест обитания и нагула,чем Кола.

СеверЯнин писал(а):

extremble писал(а):Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.

имхо-вы сами и ответили- южнее и теплее- то есть дальше от мест обитания и нагула,чем Кола.

Для желающих углублённо познать биологию и экологию сёмги на северо-востоке Атлантики рекомендую http://www.dissercat.com/content/atlant ... ekologiya- .

ЕвГен писал(а):

СеверЯнин писал(а):

extremble писал(а):Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.

имхо-вы сами и ответили- южнее и теплее- то есть дальше от мест обитания и нагула,чем Кола.

Для желающих углублённо познать биологию и экологию сёмги на северо-востоке Атлантики рекомендую http://www.dissercat.com/content/atlant ... ekologiya- .

Евгений Генрихович, так это докторская...А кандидатской нет там для начала? Докторская- шибко уж обширная,там только ссылок на литературу- 431

СеверЯнин писал(а):...А кандидатской нет там для начала? Докторская- шибко уж обширная,там только ссылок на литературу- 431

ХА! Тема кандидатской зачатую никак не связана с темой докторской.

ЕвГен писал(а):

СеверЯнин писал(а):...А кандидатской нет там для начала? Докторская- шибко уж обширная,там только ссылок на литературу- 431

ХА! Тема кандидатской зачатую никак не связана с темой докторской.

на эту же Тему-пускай другого автора