Магазин МОПЕДОФФ Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Семга (атлантический лосось)

Про наших рыб и про способы их ловли. Рыбалка на Кольском полуострове.

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение дядя Витя » 24 май 2015, 11:19

Женя,исходные данные. Последний резервуар мурмашинского рыбохода - несколько метров в ширину, длину и глубину, несколько десятков рыб в анабиозе, людей не пугаются, допускают касание руки, при котором просто опускаются чуть ниже, выход в Тулому открыт. Рыбоход соединяется с Туломой неким каналом, в котором тоже наблюдалось значительное количество экземпляров биоресурса. Все рыбы стояли головой против течения и в реку не уходили. Тогда, обьяснения происходящего, не получил.
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2070 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Объявления

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 24 май 2015, 11:37

Покатная молодь проходных лососей перед скатом из пресной воды в солёную проходит сложный процесс физиологической перестройки организма, который называется СМОЛТИФИКАЦИЯ. Вполне доходчиво этот процесс расписан в докторском диссере http://www.referun.com/n/migratsiya-i-p ... oizvodstve некогда сотрудника нашей лаборатории ММБИ Александра Черницкого http://rybafish.umclidet.com/o-sebe Процесс ДЕСМОЛТИФИКАЦИЯ - перестройка физиологии анадромных мигрантов лососей для перевода жизнедеятельности из морской воды в речную - происходит в обратном порядке и для этого необходимо время! Поэтому нерестовые мигранты сначала проходят физиологическую адаптацию в солоноватых предустьевых и эстуарных зонах рек и ручьёв, и лишь после преодоления осморегуляционного порога поднимаются в реки на нерест. Для простоты восприятия - если пестряток кинуть в море, не дожидаясь их перехода с стадию серебрянка они все передохнут поголовно; если пойманную в море сёмгу или кумжу запустить сразу на нерестилища в реке - они все передохнут поголовно. Скатившиеся и выжившие вальчаки-кочегары долгое время обитают в эстуарной зоне, питаются местными гаммарусами в литоральной зоне, и лишь после прохождения полного процесса СМОЛТИФИКАЦИИ способны стать повторно нерестующими рыбами.
Вложения
r001-029кадр80.jpg
Верхние две Рыбины - эстуарная кумжа, ниже - четыре тинды-вальчака, прошедшие процесс смолтификации после нереста. Мясо - желтоватое, водянистое - чешуя серебристая, легко сбивается - желудки были забиты капшаками, время года - конец июля, место ... устье речки на обширной песчаная литорали, на прибылой воде.
Последний раз редактировалось ЕвГен 24 май 2015, 11:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 24 май 2015, 11:39

дядя Витя писал(а):Женя,исходные данные. ...
Витя! Мы с тобой параллельно постили.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение дядя Витя » 24 май 2015, 12:11

Спасибо, Евгений Генрихович !
Изложил доступно к пониманию ненаучной общественностью. :uch_tiv:
Глядишь, и наша молодежь перестанет верить сказкам про фатальную безысходность биоресурса перед поставленными сетями. :dr_ink:
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2070 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Mihail M » 24 май 2015, 18:24

ЕвГен писал(а):Покатная молодь проходных лососей перед скатом из пресной воды в солёную проходит сложный процесс физиологической перестройки организма, который называется СМОЛТИФИКАЦИЯ. Вполне доходчиво этот процесс расписан в докторском диссере http://www.referun.com/n/migratsiya-i-p ... oizvodstve некогда сотрудника нашей лаборатории ММБИ Александра Черницкого http://rybafish.umclidet.com/o-sebe Процесс ДЕСМОЛТИФИКАЦИЯ - перестройка физиологии анадромных мигрантов лососей для перевода жизнедеятельности из морской воды в речную - происходит в обратном порядке и для этого необходимо время! Поэтому нерестовые мигранты сначала проходят физиологическую адаптацию в солоноватых предустьевых и эстуарных зонах рек и ручьёв, и лишь после преодоления осморегуляционного порога поднимаются в реки на нерест. Для простоты восприятия - если пестряток кинуть в море, не дожидаясь их перехода с стадию серебрянка они все передохнут поголовно; если пойманную в море сёмгу или кумжу запустить сразу на нерестилища в реке - они все передохнут поголовно. Скатившиеся и выжившие вальчаки-кочегары долгое время обитают в эстуарной зоне, питаются местными гаммарусами в литоральной зоне, и лишь после прохождения полного процесса СМОЛТИФИКАЦИИ способны стать повторно нерестующими рыбами.

Спасибо, очень интересно, а почему они не едят в реках?
Mihail M
Активист
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 20:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 895 раз.
Имя: Миша
Техника: Авто
телефон: 89600290422

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 24 май 2015, 18:46

Mihail M писал(а):Спасибо, очень интересно, а почему они не едят в реках?

"... большинство проходных лососей заходит в реки с "отключенной" пищеварительной системой и, соответственно, невосполнимыми в пресной воде энергетическими запасами, с единственной целью - оставить после себя потомство. Семга осеннего хода добровольно голодает около полутора лет, а летнего - почти год, ведь выжившие после нереста лососи, пережив зиму в реке, скатываются в море и начинают питаться только весной. ..."
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Mihail M » 24 май 2015, 19:05

ЕвГен писал(а):
Mihail M писал(а):Спасибо, очень интересно, а почему они не едят в реках?

"... большинство проходных лососей заходит в реки с "отключенной" пищеварительной системой и, соответственно, невосполнимыми в пресной воде энергетическими запасами, с единственной целью - оставить после себя потомство. Семга осеннего хода добровольно голодает около полутора лет, а летнего - почти год, ведь выжившие после нереста лососи, пережив зиму в реке, скатываются в море и начинают питаться только весной. ..."

:uch_tiv: А какой процент семги выживает после нереста? И почему иногда в желудках находят остатки пищи(насекомых)?
Mihail M
Активист
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 20:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 895 раз.
Имя: Миша
Техника: Авто
телефон: 89600290422

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Мишаня » 24 май 2015, 21:28

Генрихович, и еще вопрос, если пищеварительная система отключается, почему тогда семга активно жрет наживки в виде червей и креветки? Ведь по идее не должна? Все отключилось? Да и большинство связанных мух имитируют ту же еду? Как то не вяжется,,,, :nez-nayu:
А захреначу я тоже цитату Ницше:
Стыдиться своей безнравственности — это первая ступень лестницы, на вершине которой будешь стыдиться своей нравственности.
Мишаня
Активист
 
Сообщения: 4048
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 16:43
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 1474 раз.
Имя: noname

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение viking » 25 май 2015, 10:53

Более 218 тысяч мальков атлантического лосося выпущено в реки Мурманской области
В мае специалисты отдела физиологии и болезней рыб, объектов аквакультуры Мурманской областной станции по борьбе с болезнями животных приняли участие в выпуске очередной партии годовиков атлантического лосося с рыбоводных заводов «Мурманрыбвода».
Сёмга
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти.
Аватара пользователя
viking
Активист
 
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 08:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 327 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Имя: Илья
Дополнительная информация: Турист-активист, за любой кипишъ кроме голодовки!
Техника: Фрегат 330 + 8 ветер, (Suzumar 350 был)
телефон: 9210305900

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 25 май 2015, 11:49

Мишаня писал(а):... почему тогда семга активно жрет наживки ...
Жрёт и хватает - это очень разные по смыслу понятия. Среди нахлыстовиков популярна теория ТЕЙКЕРОВ. Известны случаи нахождения насекомых в горле и пищеводе сёмги, зашедшей в реку. Однако, физиологически в реке органы питания у анадромных мигрантов сёмги не функционируют и пищеварительные ферменты не вырабатываются - все силы заточены на нерест. Кумжа - другое дело, у нее намного выше уровень адаптации к условиям существования.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение extremble » 25 май 2015, 16:44

А вот такой вопрос - принцип заходы рыбы в реки... может обсуждалось, но не нашел... откуда она начинает идти - с востока или с запада? почему в Коле уже в полный рост, а та же Ура - штучно, а на Варзуге уже кончилась... получается с Востока идет? Почему тогда путевки на "вертолетные" реки на востоке(Йоканьга и проч) начинаются с середины июня... или есть целевая аудитория каждой реки, которая стартует разными эшелонами. :du_ma_et:
Dum spiro, spero
extremble
Активист
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:58
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Антон
Техника: колеса, ноги, ласты)
skype: нет

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 28 май 2015, 08:00

extremble писал(а):А вот такой вопрос...
Это вопрос не биологии, а коммерции ... :a_g_a:
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение СеверЯнин » 28 май 2015, 08:36

ЕвГен писал(а):
extremble писал(а):А вот такой вопрос...
Это вопрос не биологии, а коммерции ... :a_g_a:

Всё таки они тут двигаются в связке - коммерция с биологией-тк вертолётных рыболовов(да и на других реках) уже не удивить просто рыбой-подавайте крупных с клопами экземляров...И ПЕРИОДы возможного захода оных наиболее пользуются спросом-вот тут он(вопрос биологии) и перетекает в вопрос коммерции или(и) наоборот.
СеверЯнин
Активист
 
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:03
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Имя: Саша

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение extremble » 28 май 2015, 09:50

к коммерции никакого отношения не имею)
просто пытаюсь понять, стоит ли сравнивать семгу с той же самой мигрирующей кефалью, которая валит огромным стадом из одного угла Ч.Моря в другой угол. Или же собираются стаи (или одиночки), принадлежащие к стаду одной реки и стартуют в определенное для них время. Опять же название - атлантический лосось - предполагается, что из Атлантики идет, т.е. с Запада. Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее (больше не работает этот ресурс :ny_tik: ...) рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.
Вот как-то так)
Dum spiro, spero
extremble
Активист
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:58
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Имя: Антон
Техника: колеса, ноги, ласты)
skype: нет

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Александр Вас. » 28 май 2015, 09:55

extremble писал(а):почему в Коле уже в полный рост, а та же Ура - штучно, а на Варзуге уже кончилась...

ИМХО, в реках Мурманского берега нет большой разницы, когда начинает рыба идти. Просто специфика рек разная. Первая рыба- рыба верхних притоков и нерестилищ. Например, взять Титовку, то какие там верхние нерестилища ? Вот и заходит в Титовку попозже. На Западке всё связано с водопадами. Пока вода не прогреется, водопады она не преодолевает, тормоз для рыбы получается. Ура и Кола по срокам захода нет особой разницы, с поправкой "год на год не приходится". Варзугу- Умбу огульно с Мурманскими реками я б не рассматривал, там процент осёнки кардинально другой. Всё ИМХО, конечно. :uch_tiv:
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1271 раз.
Имя: Александр

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение СеверЯнин » 28 май 2015, 10:27

extremble писал(а):Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.

имхо-вы сами и ответили- южнее и теплее- то есть дальше от мест обитания и нагула,чем Кола.
СеверЯнин
Активист
 
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:03
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Имя: Саша

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 28 май 2015, 10:57

СеверЯнин писал(а):
extremble писал(а):Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.

имхо-вы сами и ответили- южнее и теплее- то есть дальше от мест обитания и нагула,чем Кола.
Для желающих углублённо познать биологию и экологию сёмги на северо-востоке Атлантики рекомендую http://www.dissercat.com/content/atlant ... ekologiya- . :a_g_a:
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение СеверЯнин » 28 май 2015, 11:20

ЕвГен писал(а):
СеверЯнин писал(а):
extremble писал(а):Почему тогда на видеокамерах из норвежской речки, которая южнее и теплее рыба появлялась позже, чем по отчетам на той же Коле. Не говоря уже про Варзугу.

имхо-вы сами и ответили- южнее и теплее- то есть дальше от мест обитания и нагула,чем Кола.
Для желающих углублённо познать биологию и экологию сёмги на северо-востоке Атлантики рекомендую http://www.dissercat.com/content/atlant ... ekologiya- . :a_g_a:

Евгений Генрихович, так это докторская...А кандидатской нет там для начала? :-) Докторская- шибко уж обширная,там только ссылок на литературу- 431
СеверЯнин
Активист
 
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:03
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Имя: Саша

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 28 май 2015, 11:25

СеверЯнин писал(а):...А кандидатской нет там для начала? Докторская- шибко уж обширная,там только ссылок на литературу- 431
ХА! Тема кандидатской зачатую никак не связана с темой докторской.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение СеверЯнин » 28 май 2015, 11:34

ЕвГен писал(а):
СеверЯнин писал(а):...А кандидатской нет там для начала? Докторская- шибко уж обширная,там только ссылок на литературу- 431
ХА! Тема кандидатской зачатую никак не связана с темой докторской.

на эту же Тему-пускай другого автора
СеверЯнин
Активист
 
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:03
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Имя: Саша

Пред.След.

Вернуться в Рыбы Мурманской области.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления