Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Семга (атлантический лосось)

Про наших рыб и про способы их ловли. Рыбалка на Кольском полуострове.

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Поппер » 08 июн 2010, 07:03

я слышал от знакомого, что молодь семги практически тяжело отличить от молоди форели. а разве нет особых признаков различия? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Поппер
Участник Форума
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 19:57
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Объявления

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение sergiolibe » 08 июн 2010, 09:17

Отличается еще как. Молодь сёмги полосатая.http://ib1.keep4u.ru/b/2009/12/21/99/99 ... 82a42b.jpg
Аватара пользователя
sergiolibe
Активист
 
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 22:01
Откуда: Мурмаши-Видяево-Мурманск
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Сергей
Техника: Nissan Almera, Outlender, Yamaha 30, BADGER 430 HD. CF 500A
skype: sergiolibe-
телефон: 9113039350

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Бонч » 08 июн 2010, 14:14

Поппер писал(а):я слышал от знакомого, что молодь семги практически тяжело отличить от молоди форели. а разве нет особых признаков различия? :du_ma_et:

По просьбе ЕвГен выкладываю картинки!

пестрятка семга.

пестрятка семга.jpg




пестрятка кумжа.

пестрятка кумжи.jpg
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27633
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22153 раз.
Поблагодарили: 17165 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Мэри » 08 июн 2010, 14:30

Очень похожи, особенно выражением лица.
Аватара пользователя
Мэри
Почетная рыбачка
 
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:08
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Имя: Марина
skype: marinagoncharova51
телефон: 89256380662

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Михаил67 » 08 июн 2010, 14:52

Насколько я помню, основное внешнее различие: у кумжи челюсть заходит за глаз, а у семги - нет
1.JPG
1.JPG (11.19 КБ) Просмотров: 11237
Мамонты вымерли, потому что первыми поняли: так жить нельзя.
Аватара пользователя
Михаил67
Активист
 
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 28 май 2010, 12:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Имя: Михаил
Техника: авто-, снего-, аква-
телефон: 9113029518

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Мэри » 08 июн 2010, 14:57

Еще у семги хвостик остренький и верхний плавничок
Аватара пользователя
Мэри
Почетная рыбачка
 
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:08
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 914 раз.
Имя: Марина
skype: marinagoncharova51
телефон: 89256380662

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 08 июн 2010, 15:02

У кумжонка пятна красноватые и расположены беспорядочно, а у семужонка - оранжевые и соорентированы по средней линии тела. У кумжонка полосы темносиреневые, а у семуженка темнорсинекоричневатые. Жировой плавник у кумжонка - оранжевый, а хвостовые перья тупые. На жаберной крышке у семужонка обычно 3 черных пятна, а у кумжонка - 5-6 штук, причем и на спином плавнике - тоже.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Поппер » 10 июн 2010, 12:27

ЕвГен писал(а):У кумжонка пятна красноватые и расположены беспорядочно, а у семужонка - оранжевые и соорентированы по средней линии тела. У кумжонка полосы темносиреневые, а у семуженка темнорсинекоричневатые. Жировой плавник у кумжонка - оранжевый, а хвостовые перья тупые. На жаберной крышке у семужонка обычно 3 черных пятна, а у кумжонка - 5-6 штук, причем и на спином плавнике - тоже.


спасибо, все доходчиво и ясно. :-):
Аватара пользователя
Поппер
Участник Форума
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 19:57
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Бонч » 11 июл 2010, 09:54

В теплой воде лососи растут быстрее, но страдают от деформаций позвоночника. Норвежские ученые оценили скорость и величину изменений, а также выяснили, почему рыба страдает от слишком теплой воды.

Рыбоводы, как всякие предприниматели, заинтересованы в снижении затрат и делают все, чтобы рыба быстрее росла. Один из самых простых способов — выращивать рыбу на рыбозаводах в более теплой воде, чем положено виду в природе. Рыба действительно быстрее набирает массу, но это не проходит для нее бесследно. О том, что происходит в этом случае с атлантическим лососем, рассказали норвежские ученые.

Собственно, то, что повышение температуры воды вызывает у лососей аномалии позвоночника, известно. Харальд Таклье (Harald Takle) и его группа из Норвежского института питания, рыболовства и аквакультуры (Norwegian Institute of Food, Fisheries and Aquaculture Research) детально описали эти аномалии и разобрались с их причинами.

Ученые проводили наблюдения за двумя группами атлантического лосося: одна росла при нормальной, а другая при повышенной на 6 градусов температуре воды. Эксперимент начался с оплодотворения икры (это всегда происходит в холодной воде). Икру контрольной группы инкубировали, как положено, при +6 °С, а икру экспериментальной группы — при +10 °С. После вылупления контрольную группу мальков поместили в водоем, где температуру постепенно повышали до +10 °С, а в водоеме с экспериментальными мальками температура постепенно повысилась до +16 °С.

Ускорение привело к перестройке

В теплой (условно) воде рыбы росли быстрее, чем в холодной. Время от оплодотворения икры до первого кормления (когда личинка рыбы израсходовала весь запас питательных веществ из икринки и переходит к самостоятельному питанию) в холодной воде составило пять месяцев, а в теплой — три месяца.

Анализы исследователи брали проводили у рыбы в трех возрастах, вернее, в трех весовых категориях — 2, 15 и 60 г. Эти показатели массы в теплой воде рыбы достигали значительно быстрее, чем в холодной. Тепловодные лососи достигли 2 г через 6 недель после первого кормления, 15 г — через 3 месяца и 60 г — через 7 месяцев. А контрольные достигли тех же размеров через 11 недель, 5 месяцев и 10 месяцев соответственно.

Как видно из этих цифр, повышение температуры на 6 градусов радикально ускорило рост рыб. Выгода, казалось бы, налицо.

Но столь же очевидными оказались и нарушения. Ученые просветили рентгеном позвоночники рыб и в каждой возрастной группе оценили число особей с явными патологиями. Аномалии строения позвонков у 2−граммовых лососей возникли в 4% случаев в холодной воде и в 10% случаев в теплой воде. Когда рыбки выросли до 15 г, различия стали более очевидными: 3,4% аномальных позвоночников в холодной воде и 17,9% в теплой воде. Наконец, у 60−граммовых рыб в холодной воде аномалии найдены у 8% особей, а в теплой воде у 28,1% особей.

Но даже без выраженных аномалий рыбы в той и другой группах различаются по соотношению длины и ширины позвонков. Рентген показал, что тела позвонков у группы в теплой воде достоверно короче. Ученые считают это результатом повышенной нагрузки на позвоночник из-за быстрого роста рыбы.

Радиографический анализ показал также сниженную минерализацию позвонков у рыб в теплой воде.

Высокая температура ударила по генам

Развитие позвоночника лососей, так же как и других рыб, требует сбалансированного соотношения хряща и костей. Все процессы образования костной и хрящевой тканей (в том числе дифференцировка клеток остеобластов и хондроцитов, их созревание, образование костного и хрящевого матрикса и его минерализация) тонко отрегулированы.

В костной ткани все это обеспечивают остеобласты. Сначала они синтезируют белок коллаген, образующий основу костного матрикса, а затем обеспечивают его минерализацию, выделяя соли кальция. У рыб в теплой воде минерализация не успевала за ростом. В хрящевой ткани рост и минерализацию осуществляют хондроциты. В экспериментальной группе лососей гистологический анализ выявил гипертрофированные хондроциты, которые не справляются с этой задачей.

Регуляцию всех физиологических процессов обеспечивают гены. Норвежские биологи методом ПЦР в реальном времени изучили профиль активности 20 генов в костной и хрящевой тканях. Они обнаружили, что у рыб в теплой воде изменилась экспрессия многих генов, участвующих в формировании и минерализации внеклеточного матрикса. У большинства генов активность под действием высокой температуры снижалась, но были и такие, которые повышали активность или начинали работать в неправильное время. Изменилась активность генов нескольких транскрипционных факторов и сигнальных молекул. Из-за этого, например, в остеобластах снизился синтез остеокальцина и остеонектина — индикаторов минерализации кости. Разбалансировка регуляторных механизмов и привела к костно-хрящевым аномалиям.

Статья о том, почему лососи не любят теплую воду, опубликована в журнале BMC Physiology.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27633
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22153 раз.
Поблагодарили: 17165 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 17 авг 2010, 21:06

"... По словам Никитина, такая импортная семга имеет более привлекательный для покупателя вид, обладает большим спросом, нежели рыба, выловленная в море ..." http://www.regnum.ru/news/economy/1315589.html
Какая «глубокое» и … совершенно глупое изречение. А правда – совсем в другом.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Бонч » 17 авг 2010, 21:11

ЕвГен писал(а):Какая «глубокое» и … совершенно глупое изречение. А правда – совсем в другом.

да уж...
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27633
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22153 раз.
Поблагодарили: 17165 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Мишаня » 18 авг 2010, 09:37

ЕвГен писал(а):"... По словам Никитина, такая импортная семга имеет более привлекательный для покупателя вид, обладает большим спросом, нежели рыба, выловленная в море ..." http://www.regnum.ru/news/economy/1315589.html
Какая «глубокое» и … совершенно глупое изречение. А правда – совсем в другом.

"чудесная" статья. с точки зрения "набить пузо и кошелек".
A dream is just a dream. A goal is a dream with a plan and a deadline.
Mackay
Аватара пользователя
Мишаня
Активист
 
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 16:43
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 1572 раз.
Имя: noname

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 18 авг 2010, 09:51

Мишаня писал(а):с точки зрения "набить пузо ...

Даже с этой точки зрения дикая рыба несравненно вкуснее и ПОЛЕЗНЕЕ, чем "синтетический" морской "бройлер".
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Александр Вас. » 20 авг 2010, 10:24

Это разная рыба , и цена на садковую и дикую (особенно свежепойманную) в Норвегии отличается примерно в два раза.
Садковую мы покупали раньше по 35 крон/кг.Садковую с мехповреждениями норги отдавали бесплатно. Дикая, свежепойманная, тогда продавалась в Тромсе на причале по 92 кроны.
Кстати ,легко отличить эти рыбы по хвосту. У садковой хвост недоразвитый.И еще на тарелке от ломтиков садковой рыбы остается красный жир, как от красителей. От натуральной - жир почти прозрачный.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1407 раз.
Поблагодарили: 2236 раз.
Имя: Александр

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 20 авг 2010, 13:10

Александр Вас. писал(а):Это разная рыба , и цена на садковую и дикую (особенно свежепойманную) в Норвегии отличается примерно в два раза.
Садковую мы покупали раньше по 35 крон/кг.Садковую с мехповреждениями норги отдавали бесплатно. Дикая, свежепойманная, тогда продавалась в Тромсе на причале по 92 кроны.
Кстати ,легко отличить эти рыбы по хвосту. У садковой хвост недоразвитый.И еще на тарелке от ломтиков садковой рыбы остается красный жир, как от красителей. От натуральной - жир почти прозрачный.

Про это подробнее тут http://www.b-port.com/info/smi/mv/?issu ... icle=70058 и тут http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-be ... s-022.html
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 24 сен 2010, 11:20

Марина!
Выдержка вот отсюда http://www.kola-salmon.ru/public/kola_p ... salmon.htm

"... Если в октябре-ноябре, в момент подхода большого числа производителей, под действием сильных морозов появляется шуга, то рыба остается в море и только потепление в декабре способствует ее заходу. Такое наблюдалось, например, в 1969 и 1975 гг. Так, в 1969 г. в октябре было учтено 22,6 тыс. анадромных мигрантов, в ноябре - 14,4 тыс., а в декабре - 7 тыс. или 11,0 % от всей численности стада. В 1975 г. в октябре было учтено 20,5 тыс. экз., в ноябре - 40,0 тыс., в декабре - 9,9 тыс. или 10,8 % от всей численности. Промысел в 1975 и 1969 гг. продолжался до конца декабря.

Совпадение во времени негативных факторов отрицательно сказывается на численности популяции. Именно такое случилось осенью 1993 г., когда в момент пикового подхода семги (14-15 октября) наступило сильное похолодание, что вызвало большое шугование рек. В результате косяк лег под лед в районе устья р. Чаваньга и на протяжении месяца местное население собирало там погибшую рыбу, причем за один день некоторые при отливе поднимали по 150-200 экз. Как следствие, в октябре на РУЗ было учтено всего лишь 3,3 тыс. рыб. Гидрологическая и метеорологическая обстановка улучшилась только в ноябре, и последний подход семги зафиксирован в первой декаде декабря - 1,5 тыс. экз. В итоге, вместо ожидаемых 50 тыс. рыб, в реку зашло только 21,2 тыс., пропущено на нерест около 15 тыс., из них осенних мигрантов - 12 тыс. Подобная ситуация наблюдалась и ранее - в 1961 г., когда много семги погибло под шугой непосредственно в устье р. Варзуга (Лившиц, 1961).

В 1986 г после сильных осенних морозов наступало резкое потепление, да такое мощное, что вынесло лед из реки от села Варзуга (22 км от устья) далеко в море, и местные жители воочию смогли увидеть картину посленерестовой гибели рыбы - семгой были усеяны берега реки. Данное событие за период наших наблюдений отмечено лишь раз, да и старожилы не помнят подобного случая. Численность отнерестившегося стада 1985-1986 гг. составила около 38,5 тыс. производителей..."
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение пользователь » 26 ноя 2010, 21:19

Семга, семга......Красивая. благородная рыбка, наша северная рыбка.... :co_ol:
Вложения
X31.jpg
X32.jpg
X34.jpg
X40.jpg
пользователь
 

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 27 ноя 2010, 00:02

Здоровски!!!!! :co_ol: :co_ol: :co_ol:
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Акимыч » 27 ноя 2010, 00:49

РУЗ на р. Варзуга
Вложения
руз КОЛОНИХА (19).jpg
руз КОЛОНИХА (42).jpg
Аватара пользователя
Акимыч
Активист
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 15:46
Откуда: Луияврьсиийт
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Имя: Владимир
Техника: ...а еще я хочу ШЕРП...

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 27 ноя 2010, 00:55

Ага, тонЯ Колониха. Во время осеннего хода за одну воду в этот РУЗ заходило по 2-3 тыс. семужин. И было это в 70-80-е годы 20 века. Сам присутствовал. И били промысловики рыбку током или колотушкой, но электрошок вызывал кровоизлияние из-под чешуи, сортность рыбы резко падала, и от этого способа ... умерщвления улова быстро отказались, а колотушка ... осталась.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Пред.След.

Вернуться в Рыбы Мурманской области.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления