Магазин МОПЕДОФФ Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Семга (атлантический лосось)

Про наших рыб и про способы их ловли. Рыбалка на Кольском полуострове.

Семга (атлантический лосось)

Сообщение Поппер » 18 мар 2010, 09:47

Про щуку, хариуса, кумжу написали, а что семгу никто в Мурманской области не ловит? :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Поппер
Участник Форума
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 19:57
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Объявления

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Бонч » 18 мар 2010, 13:05

семга? :sh_ok: что за рыба? :nez-nayu:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 23601
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 16604 раз.
Поблагодарили: 14904 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение frendi » 18 мар 2010, 13:25

Бонч писал(а):семга? :sh_ok: что за рыба? :nez-nayu:

Саш тебе она не нать, она их дорогих :-) ::yaz-yk:
frendi
Активист
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 01:03
Откуда: Снежногорск скайп frendi1971
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Дополнительная информация: Снежногорск

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение OLEGUR » 18 мар 2010, 15:28

"Семга -Рыба, а остальное все плотва" - старая поморская пословица Терского берега.
До сих пор в Умбе, если хочешь купить свежей горбуши, так и спрашивай - горбуша. Спросишь рыбы - тебе будут предлагать только семгу.
Удачи.
Лучше быть, чем казаться!
Аватара пользователя
OLEGUR
Активист
 
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:53
Откуда: Пол. Зори
Благодарил (а): 1417 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Имя: Олег
Техника: Была Нивка, теперь Шнивка. Yamaha BR250 Браво.
skype: urazovoa1

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Поппер » 18 мар 2010, 21:06

OLEGUR писал(а):"Семга -Рыба, а остальное все плотва" - старая поморская пословица Терского берега.


Хорошая пословица! :co_ol:
Аватара пользователя
Поппер
Участник Форума
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 19:57
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 07 май 2010, 14:22

Елена ФЕДОРЧЕНКО
Западня для лосося
3. Дикий или садковый?
________________________________________
Дейв Мартин, руководитель Центра природного лосося (г. Портленд, Орегон) рассказывает, что, бывая в России, часто слышит: дескать, приехали американцы - будут поучать, что нам делать.
- На самом деле, мы не даем и не собираемся давать подобных советов, - говорит он. – Что делать, мы не знаем. Знаем только то, чего нельзя делать.
Американские экологи теперь понимают, какие ошибки были допущены в свое время.
То, что сегодня в Штатах проблему дикого лосося видят иначе, чем на Камчатке, выяснилось не сразу. Дело в том, что в последние годы там развернулась настоящая борьба против культивируемого лосося. Рыбаки и экологи вместе ведут эту кампанию. Они просвещают население, объясняя людям, чем вредна для их здоровья такая рыба, публикуют и распространяют всеми возможными способами информацию о результатах научных исследований. Единственная альтернатива культивируемому лососю - дикий.
Поначалу, встречаясь с участниками этого движения, мы полагали, что проблемы Америки и Камчатки в целом идентичны. У нас, как известно, не первый год дискутируется вопрос о том, нужно ли на полуострове развивать искусственное воспроизводство лососей. Когда строились первые рыбоводные заводы, лишь немногие из специалистов-рыбников и промышленников высказывали возражения. Но постепенно их доводы стали воспринимать серьезно. Сегодня уже многие понимают, что искусственно воспроизводить рыбу можно и нужно, но лишь там, где природные популяции уничтожены или необратимо подорваны. Там же, где состояние дикого лосося позволяет поддерживать численность стада естественным путем, для сохранения запасов достаточно рационально их использовать и охранять от неконтролируемого промысла. Рыбоводство же – не сразу, но со временем - приведет к исчезновению дикого, потому что в результате скрещивания двух видов молодь наследует все отрицательные свойства «заводских» лососей. Одно из таких свойств касается вкусовых качеств мяса. Так, японцы выращивая на заводах нерку в огромных количествах для массового потребления, ежегодно приобретают квоту на камчатскую дикую нерку и платят за это немалые деньги – зато и продукция из нее на рынке стоит на порядки дороже.
Специалисты в принципе не отрицают, что ценность дикого лосося несопоставимо выше, нежели выращенного на заводе. Более того, они соглашаются, что в таких регионах, как Камчатка, искусственное воспроизводство допустимо лишь в реках, где естественные стада уничтожены. Однако когда возникает коммерческий интерес, расстановка сил резко меняется. Так, федеральный бюджет готов финансировать строительство нескольких ЛРЗ на полуострове. Соответственно, администрации области выгодно получить этот проект. О строительных организациях, которые рассчитывают получить подряд, и говорить не приходится. Здравый смысл и забота о завтрашнем дне сталкиваются с барьером - финансовым интересом, преодолеть который очень трудно.
Не знаю, как развивались бы события в Штатах, появись возможность заново пройти этот путь сейчас, когда уже известны последствия каждого из предпринимаемых шагов. Несмотря на прагматичность американцев, я, однако, совсем не уверена, что был бы выбран путь, исключающий любое вредное воздействие на дикого лосося. Ведь факт резкого снижения численности тихоокеанских лососей на восточном побережье в результате промышленного освоения не возымел должного действия. Постройку на р. Колумбия гидроэлектростанций с плотинами, преграждающими рыбе путь на нерест, решили компенсировать строительством такого же количества рыбоводных заводов. Прошло совсем немного времени, и стало ясно: численность лососей можно и восстановить, и увеличить на столько, сколько необходимо для удовлетворения потребительского спроса, но искусственно воспроизведенная рыба отличается от дикой на генетическом уровне. Причем не только биологическими характеристиками, но и вкусовыми (а значит и товарными) качествами. Но главное, что ухудшенная наследственность при смешении видов оказывается сильнее и постепенно вытесняет натуральные особи.
Однако, когда наука уже определенно и беспрекословно заявила об этом, политика по решению проблемы сохранения дикого лосося кардинально не изменилась. Конечно, определенные меры предпринимались на Аляске, да и в восточных штатах. Они дали результаты. Но не те, которые ставились изначально. Или, во всяком случае, должны были ставиться: искусственное воспроизводство развивать на тех водоемах, где нет опасности влиять на дикие популяции лососей.
Сегодня, судя по всему, настоящего природного лосося в реках США не осталось. Разве что в небольшом количестве на Аляске. Но если поначалу эта тема обсуждалась (если и не очень активно, то хотя бы не замалчивалась), то теперь ее как бы не существует. Встречи с рыбаками, представителями коренных народов показали: сегодня для американцев заводской лосось – это дикий. Тот натуральный, естественный, природный, который противопоставляется фермерскому.
Очевидно, что произошло замещение понятий. И теперь в понимании обычного американца лососи бывают двух типов: дикий (к которому относится и заводской) и садковый. Достоинства первого широко пропагандируются. Недостатки второго – тоже, но после многих лет его успешного продвижения на рынке переубедить покупателя совсем непросто.
Многие люди считают всю эту пропаганду одним из методов экономической конкуренции. Отчасти они правы, потому что доходы рыбаков и производителей аквакультуры напрямую зависят от того, какому продукту отдает предпочтение покупатель. Если еще недавно садковый лосось ценился достаточно высоко, то сегодня его акции заметно упали. Спрос на него остается, но потребитель уже знает, что выращенная на фермах рыба обладает целым рядом вредных для здоровья человека свойств.
Так, проведенные исследования показали, что употребление садкового лосося чаще одного раза в месяц увеличивает риск заболевания раком. Культивируемый лосось содержит в 10 раз больше полихлорированного дифенила и диоксина, чем дикий. Регулярное употребление садковой рыбы приводит к проблемам со зрением, потому что в кормах содержится кантаксантин - его повышенное содержание вызывает разрушение радужной оболочка глаза.
Аквакультура лосося – это выращивание рыбы на фермах в клетках-садках, расположенных в море. В каждом откармливается довольно большое количество молоди, и там же создаются идеальные условия для различных заболеваний, для предупреждения которых фермеры используют антибиотики и другие препараты, что приводит к серьезным последствиям. Человек, питаясь садковым лососем, получает значительное количество этих веществ. Кроме того, жизнь в ограниченном пространстве благоприятствует развитию у рыб не только многих болезней, но и размножению паразитов.
В России сейчас весьма популярен лосось из Норвегии. Особенно семга. Данный вид атлантического лосося всегда считался особенно ценным и относился в изысканным деликатесам. Но мало кто знает, что дикой семги в природе уже практически не существует. Рыба, которая появилась и на камчатских прилавках – искусственно выращена в садках. Российский потребитель мало информирован о всех минусах аквакультуры лосося, и для многих термин «садковый» означает скорее достоинство, нежели недостаток. Неосведомленного покупателя привлекает и внешняя привлекательность норвежской семги, мясо которой имеет насыщенный розовый цвет. На самом деле яркая окраска садковой лососины обеспечивается красителями, которые добавляются в корм, многие из которых отнюдь не безвредны для здоровья человека. Так что если кто-то похвастает, что к празднику купил семгу – не завидуйте, а посочувствуйте, себя же лучше угостите нормальным диким тихоокеанским лососем. Благо на Камчатке его пока хватает.
Но «пока» - понятие относительное. Как показывает история дикого лосося, ситуация может поменяться очень быстро и необратимо. Как, собственно, это произошло в Америке. Когда природного лосося было много, всерьез о его сохранении не думали. Когда задумались, было уже поздно. И теперь лосось, подрощенный на заводах и выпущенный в возрасте 1-1,5 лет в естественную среду, стал считаться диким, то есть, ценным и экологически чистым. Американцы сегодня вынуждены принимать это как аксиому.
В штатах Вашингтон и Орегон борьба с садковым лососем ведется активно. В магазинах обязательно указывается на ценниках, что чавыча (нерка, кета, кижуч) на витрине – дикий лосось. На рыбном рынке продавцы не ограничиваются использованием известного бренда, а готовы подробно рассказать каждому покупателю, в чем преимущества природного лосося перед садковым.
Удивительно, но очень большую роль в этой кампании играют рыбаки – владельцы промысловых ботов. Сейчас многие из них часть улова продают прямо с борта, когда возвращаются с рыбалки в терминал. Люди делают заказ на определенный день и вид рыбы. Более свежей не купить и на рынке. Часть улова, естественно, идет в переработку. Лосося вялят, коптят, перерабатывают на консервы. Рыбаки сдают охлажденный сырец (чтобы сохранить рыбу свежей до 5-ти дней, ее пересыпают льдом) на большие рыбообрабатывающие заводы, оснащенные соответствующим оборудованием. Там изготавливают заказанную продукцию, причем по договоренности именно из того сырца, который поставил заказчик.
Как правило, для экономии затрат рыбаки сами закрепляют наклейки на баночках. Зачастую и реализуют значительную часть своей продукции самостоятельно.
Например, на фермерском рынке в Сиэтле мы познакомились с рыбаком Петером Кнутсоном. На его прилавке, помимо свежего, были и другие виды продукции - копченый лосось, консервы. Торговля шла достаточно бойко. Видно было, что Петера здесь хорошо знают и постоянных покупателей у него много. Но для Кнутсона важно приобщить к сторонникам дикого лосося как можно больше людей, и он охотно делится информацией, которую кропотливо подбирает в научных журналах, специальных изданиях. Он на память называет, во сколько раз вредные вещества в садковом лососе превышают допустимые нормы. Факты, которые он приводит, убеждают людей. Впрочем, наверное, сказывается и то, что Петер Кнутсон, хотя и профессионально занимается рыбным промыслом, но его основная работа – в местном университете. Профессор антропологии по-научному грамотно и в то же время доступно объясняет покупателям все о рыбе, ее биологических особенностях, ценных свойствах и т.д. Естественно, и сведения об отрицательных качествах садкового лосося они воспринимают с доверием.
http://www.rybak.com.ru/51-06/14.htm
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Александр Вас. » 19 май 2010, 22:10

Кто может объяснить ,почему прошлогодний вальчак болтается весной в реке.Свою задачу ведь эта рыба выполнила,а в море идти отъедаться не торопится.Почему у отощавшей самки какие-то оставшиеся несколько икринок внутри,неужели с осени?
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1271 раз.
Имя: Александр

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение backtail » 19 май 2010, 22:31

Александр Вас. писал(а):Кто может объяснить ,почему прошлогодний вальчак болтается весной в реке.Свою задачу ведь эта рыба выполнила,а в море идти отъедаться не торопится.Почему у отощавшей самки какие-то оставшиеся несколько икринок внутри,неужели с осени?

А откуда знаешь что внутри икринки остались?
Аватара пользователя
backtail
Активист
 
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 21:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 497 раз.
Имя: Денис
Техника: Ласты

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение техдоктор » 19 май 2010, 23:00

Это рыба склеротик, забывает, или после икромета сил нет.
Аватара пользователя
техдоктор
Активист
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 20:49
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 19 май 2010, 23:06

Александр Вас. писал(а):Кто может объяснить ,почему прошлогодний вальчак болтается весной в реке.Свою задачу ведь эта рыба выполнила,а в море идти отъедаться не торопится.Почему у отощавшей самки какие-то оставшиеся несколько икринок внутри,неужели с осени?

Чтобы скатиться вальчакам в море им нужно сначала пройти процесс смолтификации (физиологический процесс перехода в соленую воду), а для этого должна немножко подняться температура воды в реке. На реках Восточного Мурмана обычно вальчаки катятся или сразу после нереста в октябре-ноябре, или зимуют в реке и катятся в море в первую половину июня, а на Белом море - в конце мая-начале июня.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Andrey » 20 май 2010, 20:06

ЕвГен писал(а):
Александр Вас. писал(а):Кто может объяснить ,почему прошлогодний вальчак болтается весной в реке.Свою задачу ведь эта рыба выполнила,а в море идти отъедаться не торопится.Почему у отощавшей самки какие-то оставшиеся несколько икринок внутри,неужели с осени?

Чтобы скатиться вальчакам в море им нужно сначала пройти процесс смолтификации (физиологический процесс перехода в соленую воду), а для этого должна немножко подняться температура воды в реке. На реках Восточного Мурмана обычно вальчаки катятся или сразу после нереста в октябре-ноябре, или зимуют в реке и катятся в море в первую половину июня, а на Белом море - в конце мая-начале июня.

Скажите,а процесс "опреснения" рыбы тоже называется смолтификация?
Аватара пользователя
Andrey
Активист
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 16:10
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Имя: Андрей

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 20 май 2010, 23:08

Процесс "опреснения" - это "десмолтификация"
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Andrey » 21 май 2010, 10:22

ЕвГен писал(а):Процесс "опреснения" - это "десмолтификация"

Спасибо. Может не в тему,но мне вот непонятно-почему на Коле в последнее время разрешен лов на "золотых" ямах, где скапливается рыба для обсуждаемого нами процесса?
Аватара пользователя
Andrey
Активист
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 16:10
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Имя: Андрей

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение suhoy » 21 май 2010, 10:50

Под перекатами и в ямах она отдыхает перед дальнейшим преодолением реки,а нерестится на более спокойных и мелководных участках.Ловля на так называемых "золотых","обкомовских" ямах,считалась не спортивной,т.е. не честной и являлась прерогативой брэков и выс. санов.А брек от любителя и отличается тем,что есть ли в данный момент контроль над этим участком реки или нет.А со временем на ловившись или на охотившись, нагнав на себя умудрённого опытом чела поучает других. (это о я уже о себе.) :a_g_a:
Аватара пользователя
suhoy
Активист
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 20:02
Откуда: пос.Серебрянский-Мурманск
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Имя: Андрей

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Александр Вас. » 21 май 2010, 14:24

Andrey писал(а):мне вот непонятно-почему на Коле в последнее время разрешен лов на "золотых" ямах, где скапливается рыба для обсуждаемого нами процесса?

А причем тут "Золотая"? Всегда там ловили,ни одной забагренной рыбы не видел."Скалки" ,понятно,там действительно может косяк стоять опресняться(извините,десмолтифицироваться).Вот к верхней скалке ("Каменке") у поясочников всегда повышенный интерес.Даже когда там было открыто,я дважды приходил к 8 утра,весь плоский камень в чешуе,и какой нибудь одинокий спиннингист констатирует факт:"да тут уже бреки протралили в 5 утра" .На вопрос ,сколько натралили,ответ:"да рыбин 20".Тогда же наблюдал картину: стоят два инспектора,смотрят задумчиво.А на той стороне,под Соловаракой,прямо на виду парни в поляризационных очках лючат рыбу за бочину кошкой с грузиком .Инспектора - ноль эмоций.
Вот это -реальное зло. А рыбаков с лицензиями можно ,конечно,повыгонять отовсюду, и парни с удочками в клеточку c радостью заполнят образовавшийся вакуум. Пример- р.Ура в прошлом году.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1271 раз.
Имя: Александр

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение ЕвГен » 21 май 2010, 15:00

Да уж! Семужий рыбник достается нынче в жесткой конкурентной борьбе. И вряд ли стоит разделять брэков и всяких выс.санов - все они промышляли и промышляют ННН-выловом.
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение suhoy » 21 май 2010, 21:54

Кстати о речке Кола - это наша маленькая Сицилия.Уже не одно поколение так называемых брэков выросло и выкормилось на речке.Я не говорю о не больших порывах мастеров,а о настоящем промысле,который всегда был с властью на одной ноге.Есть лицензии для нас любителей и есть своя речная - поселковская коза-ностра,против которой только сталинские методы помогут.Недавнее обнародованное прокурорское дело,скорее всего административка с крупными штрафами - это очередная показуха,слишком всё явно,и надо же что-то сунуть плебсу,что блюдут за соблюдением. :st_ruskiy:
Аватара пользователя
suhoy
Активист
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 20:02
Откуда: пос.Серебрянский-Мурманск
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Имя: Андрей

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Andrey » 21 май 2010, 23:05

suhoy писал(а):Кстати о речке Кола - это наша маленькая Сицилия.Уже не одно поколение так называемых брэков выросло и выкормилось на речке.Я не говорю о не больших порывах мастеров,а о настоящем промысле,который всегда был с властью на одной ноге.Есть лицензии для нас любителей и есть своя речная - поселковская коза-ностра,против которой только сталинские методы помогут.Недавнее обнародованное прокурорское дело,скорее всего административка с крупными штрафами - это очередная показуха,слишком всё явно,и надо же что-то сунуть плебсу,что блюдут за соблюдением. :st_ruskiy:

А сегодня полторы сотни тысяч мальков в Колу выпустили!! Нужное это дело очень. Да только-одни воспроизводят,другие уничтожают.
Аватара пользователя
Andrey
Активист
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 16:10
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Имя: Андрей

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Александр Вас. » 22 май 2010, 09:45

Andrey писал(а):
suhoy писал(а):А сегодня полторы сотни тысяч мальков в Колу выпустили!! Нужное это дело очень. Да только-одни воспроизводят,другие уничтожают.

Вот это,правда, хорошее дело.И несомненно часть из них станет Рыбой.Два года назад я своими глазами видел рыбу на 11 кг с подрезанным жировым плавником,с Тайбольского завода.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1271 раз.
Имя: Александр

Re: Семга (атлантический лосось)

Сообщение Andrey » 22 май 2010, 11:44

Не так давно еще при бывшем губере слышал инфу, что вроде стали задумываться о возрождении Тайбольского. Все-таки не зря его возвели еще в 30х г.
Да видно слухи слухами..
Аватара пользователя
Andrey
Активист
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 16:10
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Имя: Андрей

След.

Вернуться в Рыбы Мурманской области.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления