ГОРБУША

[Tricolor]

Николай,
Если есть желание найти морскую воду, которая входит в территорию области, то см Закон Мурманской обл. от 29 декабря 2004 года N 582-01-ЗМО.
Там есть интересные линии. Например, " ...до точки на берегу Кольского залива, расположенной в 690 м к северу от мыса Абрам, далее - по прямой линии через акваторию Кольского залива до северного угла причальной стенки причала Федерального унитарного предприятия "35 Судоремонтный Завод"

[Александр Вас.]

Если есть желание найти морскую воду, которая входит в территорию области, то см Закон Мурманской обл. от 29 декабря 2004 года N 582-01-ЗМО.

Открыл. Границы муниципального образования город Мурманск, но мне кажется это не совсем то что нужно.
Ответа на простой вопрос не нашёл. Находится ли Кольский залив в границах Мурманской области? Если не находится, то честно говоря удивлён

[Tricolor]

Александр Васильевич, это очень сложный вопрос. Еще надо порт учитывать и другое. Где-то на форуме Бонч писал.
Пропущу кучу законов и попробую приблизительно.
Граница области складывается из границ районов и муниципальных образований. Все наружные границы районов и есть внешняя граница области.
Естественно, что где-то она совпадает с границей РФ. Но по морю картина другая - "от точки по урезу воды Баренцева моря" или "по южному урезу воды Кольского залива".
Территория района, города, пгт и т.д. одновременно является и не является территорией области. Это зависит от контекста. Есть спец доки по этим вопросам.
Внутри образований есть еще и другие образования - порты, заводы и т.д., У них может быть разный статус, в т.ч. и не являться территорией города или области. Даже земля может быть федеральной.
Например, в Уре была база ПИНРО. Земля была федеральной. Я, правда, не знаю вода у них была или нет. Сейчас она муниципальная.
Вот это все надо исключать в нашем случае из общего района.
Из части Кольского залива, которая согласно закона относится к Мурманску, надо выкинуть территорию порта, федеральную, оборонную и т.п.
Вот что останется (если останется), то и будет территорией Мурманска.
Урез воды не совпадает с исходной линией. Де-факто территория области меняется в зависимости от уровня воды.
Наносим границы порта. Вот что за их пределами то областное, если не федеральное.
Как-то так.

[Мурмаш]

Минприроды Мурманской области... Гора родила мышь. Нельзя ловить в реках и ручьях где нерестится лосось.
https://vk.com/feed?w=wall-173683077_246819

[Tricolor]

Минприроды Мурманской области... Гора родила мышь. Нельзя ловить в реках и ручьях где нерестится лосось.
https://vk.com/feed?w=wall-173683077_246819

Николай, но ответили же на самые частые вопросы? Ответили. Можно поставить галочку за "Разъяснение населению предоставлено".
ПыСы. для тех у кто не пользуется ВК https://mpr.gov-murman.ru/news/480988/

[Мурмаш]

Ещё бы объяснили, где кончается устье в каждой конкретной реке и начинается Белое или Баренцево море.
В отличии от Мурманской в Архангельской обл. можно бесплатно ловить горбушу везде, разумеется за исключением лицензионных участков, где лов платный. Но это вопрос к нашему губернатору.

[Tricolor]

Модет предложить ПИНРО внести в приложение с перечнем конкретные координаты? В приложении 3 такие есть. Тогда и путанницы не будет.

[Мурмаш]

Согласен что нужны координаты границ между каждой сёмужьей рекой и морем. А на сегодняшний день всё "на глазок".

[Tricolor]

Надо подумать. С другой стороны без координат можно и поспорить. А то еще проведут в Коле линию от насыпи увеличив устье.

[Мурмаш]

можно и поспорить

Не хочется озираться по сторонам, а потом ещё с инспекторами спорить.

[Nick Mgd]

Давалась же ссылка на ст.5 Водного кодекса. В п.4.1. имеют место быть ссылки:
Определение границ водных объектов определяют ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ БЕРЕГОВОЙ ЛИНИИ (ГРАНИЦЫ ВОДНОГО ОБЪЕКТА), СЛУЧАЕВ И ПЕРИОДИЧНОСТИ ЕЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
Там же сказано кто это должен делать. Причем в любом случае определение границ (водоема, водоохранной зоны и т.п.) это никак не компетенция НИРО, а вопросы государственного земельного учета и кадастра, что и так понятно, но есть еще и ТРЕБОВАНИЯ К ОПИСАНИЮ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ БЕРЕГОВОЙ ЛИНИИ (ГРАНИЦЫ ВОДНОГО ОБЪЕКТА)

Во втором первом документе - "Установление местоположения береговой линии (границы водного объекта) морей или их частей осуществляется картометрическим способом на основе местоположения линий наибольшего отлива вдоль берега, указанных на официально изданных в Российской Федерации морских картах." Вполне позволяет разглядеть границу моря в т.ч. и с рекой.
Хотя это относится к землемерам, но в диалоге это можно использовать. НО со стороны инспектора имеется свое заклинание - "Я пишу протокол, а ты - разбирайся с судом"

[Мурмаш]

официально изданных в Российской Федерации морских картах.

Похоже инспекторам проще будет оформлять нарушителей на реке, чем спорить с рыбаками в устье, где граница разрешённого участка не очевидна.

[СеверЯнин]

официально изданных в Российской Федерации морских картах.

Похоже инспекторам проще будет оформлять нарушителей на реке, чем спорить с рыбаками в устье, где граница разрешённого участка не очевидна.

Сама природа границы устанавливает - до куда доходит прилив морской - там и начинается море , так ведь?
Вот у норгов похоже так, почему бы и другим не пойти по этому пути - море одно.

[Николаевна]

Коля, прошлый сезон горбуша отлично клевала в море, на блесну, знакомые ловили. Прямо с берега, и никакого устья речки, ручья рядом. Кстати она там серебристая в отличии от реки где быстро растёт горб. Не думаю что там инспекторы могут что то предъявить.

[Tricolor]

Николаевна, а знакомые не могли бы шепнуть где? Не хотелось бы вляпаться в нарушение п.67.10. Знакомых землемеров с билетами и печатями у меня нет.

[Николаевна]

Лучше на мысах, на границе прилива и во время прилива. Ловилось и на песчаных пляжах и на каменистых косах. Я ловила треску с лодки, а мужик стоял в долгарях у берега и ловил горбушу на блесну. Я так поняла что ловили по всему берегу, точно знаю что от Кашкаранцев дальше по берегу ловили, и не только там. В Колвицкой губе говорят тоже хорошо клевало, но это по слухам, там надо соблюдать расстояние от устья. Видимо горбуша шла вплотную к берегу. Нынче буду пробовать . Хотя к выводам что горбуши будет много отношусь скептически, проредили её знатно, и большое количество насколько помню, бывает через несколько сезонов.

[Tricolor]

Николаевна, спасибо. Вот я про 500 м по берегу и беспокоюсь.

[Tricolor]

Сама природа границы устанавливает - до куда доходит прилив морской - там и начинается море , так ведь?

Конечно.
п.4 ст.5 ВК РФ:
"Береговая линия (граница водного объекта) определяется для:
1) моря - по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива;
2) реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом;
3) пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды;
4) болота - по границе залежи торфа на нулевой глубине."

[mikele]

Коля, прошлый сезон горбуша отлично клевала в море, на блесну, знакомые ловили. Прямо с берега, и никакого устья речки, ручья рядом. Кстати она там серебристая в отличии от реки где быстро растёт горб. Не думаю что там инспекторы могут что то предъявить.

На что ловили? Мне тут с озона Тасманийские дьяволы пришли, настоящих не видел, а эти будто подделка, какие-то неубедительные...

[Garik-SPB]

Мишка. Я в Ловозеро прикачу где-то в середине марта. Ну, знаешь куда. Я тебе привезу парочку оригиналов. Забегай