Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

ГОРБУША

Про наших рыб и про способы их ловли. Рыбалка на Кольском полуострове.

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 11 фев 2023, 10:38

may писал(а): А главное — не пришла сёмга, нерестившаяся раньше прямо в протекающей через деревню реке Инге.

Вот это мне больше всего нравится. Так то было все зашибись, но вот появилась горбуша...

"Суммарное изъятие лососей из реки всеми видами промысла (в т.ч. ННН-ловом) оценивается величиной 83%.."., ".. учитывая невысокий уровень гражданской ответственности российских граждан.." и т.д. - "УГРОЖАЮЩИЕ ТЕНДЕНЦИИ В ЕСТЕСТВЕННОМ ВОСПРОИЗВОДСТВЕ СЕМГИ РЕКИ ВАРЗУГА (КОЛЬСКИЙ П-ОВ): ПРИЧИНЫ И ПУТИ УСТРАНЕНИЯ"" .М.Ю. Алексеев, А.В. Зубченко.
И эт 2016 г. Ясно дело, потом горбуша все испоганила...
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: ГОРБУША

Сообщение Александр Вас. » 11 фев 2023, 13:48

Уровень гражданской ответственности российских граждан плохая замена рыбоохране лососевых рек. К этим рекам подойти боялись при советской власти, когда рыбоохрана была. Сейчас тралят реку как свою собственную, вообще не стесняясь.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1568 раз.
Поблагодарили: 2406 раз.
Имя: Александр

Re: ГОРБУША

Сообщение may » 11 фев 2023, 15:36

Nick Mgd писал(а):
may писал(а):Но когда из рек и озёр начисто исчезла вся другая рыба, включая даже окуней и хариусов, ...

А как они определили, что именно исчезло? Перестало ловиться (что на удочки, что на сети), эт еще не значит, что исчезло...

Насколько понимаю: "исчезла" означает, что именно вдруг перестала ловиться в период, когда она должна ловиться. И это почему-то совпало с рекордным заходом горбуши. Если отчёт по ссылке полистать в начало, автор пишет, что воду из рек пить было невозможно, приходилось по дороге искать "незаходные" озёра.

Nick Mgd писал(а):
may писал(а): А главное — не пришла сёмга, нерестившаяся раньше прямо в протекающей через деревню реке Инге.

Вот это мне больше всего нравится. Так то было все зашибись, но вот появилась горбуша...

"Суммарное изъятие лососей из реки всеми видами промысла (в т.ч. ННН-ловом) оценивается величиной 83%.."., ".. учитывая невысокий уровень гражданской ответственности российских граждан.." и т.д. - "УГРОЖАЮЩИЕ ТЕНДЕНЦИИ В ЕСТЕСТВЕННОМ ВОСПРОИЗВОДСТВЕ СЕМГИ РЕКИ ВАРЗУГА (КОЛЬСКИЙ П-ОВ): ПРИЧИНЫ И ПУТИ УСТРАНЕНИЯ"" .М.Ю. Алексеев, А.В. Зубченко.
И эт 2016 г. Ясно дело, потом горбуша все испоганила...

Там разговор об Умбе, а не Варзуге. А вариант, что на и так упадочное состояние стада сёмги наложилось вдобавок негативное влияние хода горбуши, - совершенно невероятен? Я не ихтиолог, дискутировать уровень знаний не позволяет, поэтому "просто спросил" :-):
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

В вечность мы возьмем то, что потрогать нельзя, – то, что уступили, простили, отдали… (Пётр Мамонов)
Аватара пользователя
may
Рыцарь Непечатного Образа
 
Сообщения: 5173
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1221 раз.
Поблагодарили: 2312 раз.
Имя: Алексей

Re: ГОРБУША

Сообщение Александр Вас. » 11 фев 2023, 17:20

Статья из журнала за 2016 год. О влиянии горбуши на экосистему Варзуги и Керети. https://arctic-plus.com/nauka/dalnevost ... shi?ysclid
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1568 раз.
Поблагодарили: 2406 раз.
Имя: Александр

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 11 фев 2023, 21:28

Уровень сознательности граждан прямо пропорционален уровню сознательности чиновников.
Когда основной задачей является не охрана, а кол-во привлеченных нарушителей, и желательно уголовных, то какие могут быть результаты?
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 12 фев 2023, 03:58

may писал(а):А вариант, что на и так упадочное состояние стада сёмги наложилось вдобавок негативное влияние хода горбуши, - совершенно невероятен?

Вполне вероятен. И такой подход, на мой взгляд, гораздо более разумен. Только он подразумевает, что изначально треба понять, что происходит с семгой безотносительно к горбуше. А то борьба с горбушей под лозунгом защиты семги весьма чревата тем, что затронул Александр Васильевич - дополнительными приловами семги разной степени законности. И критичные 83% легко превратятся в 90%
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 12 фев 2023, 04:13

Александр Вас. писал(а): Сейчас тралят реку как свою собственную, вообще не стесняясь.

Скорее наоборот - как не собственную, а как ничейную. К своему собственному граждане, обычно, куда как более бережливы и рачительны
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 12 фев 2023, 12:16

Граждане как раз и считают собственным - "здесь живу значит мое". Большая часть бреков это местные или вместе с местными.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Uriah » 12 фев 2023, 16:04

Это в раньшие времена местные относились к природным ресурсам, как к собственным, т.к. за счет них жили. И рыбы вылавливали умеренно и нерестилища сохраняли, и кормовую базу поддерживали. А потом все стало общее, а значит ничье.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 965 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 12 фев 2023, 17:26

Одно другому не мешает.
Основной, и совершенно справедливый, довод - "я здесь живу, значит это мое.Я в первую очередь должен этим пользоваться так как считаю нужным".
А если говорить про раньше, то, наверно, до революции?.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Uriah » 12 фев 2023, 21:55

Tricolor писал(а):"я здесь живу, значит это мое.Я в первую очередь должен этим пользоваться так как считаю нужным".

...и хапать так, чтобы чужим не досталось. :hi_hi_hi:
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 965 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: ГОРБУША

Сообщение Александр Вас. » 12 фев 2023, 22:39

Местные,неместные, трудно сейчас сказать. Весь этот тралфлот на Коле в балаклавах- у них на лбу не написана прописка. На Зап. Лице в прошлом году вообще слышал от знакомых- одна из бригад под водопадом трудилась из каких-то этнических южан.
Ладно, это не тема горбуши. Печально, но оно вот так всё с рыбоохраной. И по другому не будет,когда всё деградирует.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1568 раз.
Поблагодарили: 2406 раз.
Имя: Александр

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 12 фев 2023, 23:52

Да, это не тема этой ветки. Но если в качестве основы браконьерста считать только банальную жажду наживы, то ничего путного из этого не выйдет. Жизнь это доказала. Реальных крутых залетных жаждующих наживы бреков, которые работают без связи с местными (не обязательно гражданами), не так уж и много. Семга и горбуша у нас не тот уровень прибыли.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Николаевна » 13 фев 2023, 05:40

Смотря что понимать под словом :местные. У нас 5 мужиков на деревню, а на реке сотни людей ходят :-( . Лагеря стоят каждый год, не только по нечетным годам.
Настоящие рыбаки уху не едят.они ею закусывают.....
Аватара пользователя
Николаевна
Терская поморка
 
Сообщения: 12086
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:39
Откуда: Терский берег-летом,Оленегорск-зимой.
Благодарил (а): 15120 раз.
Поблагодарили: 10606 раз.
Имя: Надежда
Дополнительная информация: А ну её,эту работу!
Техника: Шеви , Yamaha, Skandik WT 550.

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 13 фев 2023, 09:49

Кол-во жителей в конкретной деревне не имеет значения. Это зависит от местности, доступности и популярности водоема, рыбы и т.д.
А потом есть друзья, знакомые и т.д. Например, для НТВ "местными" можно смело считать народ в пределах до 150 км. А для Колы будет отличаться, т.к. много поселков.
Несмотря на наличие во время хода горбуши кучи приезжих, основа - жители области и людей, которые имеют знакомых в области.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Nick Mgd » 13 фев 2023, 10:22

))) Дак ликвидировать то местных али обождать пока?
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: ГОРБУША

Сообщение Uriah » 13 фев 2023, 10:38

Ликвидировать всех, удочки отобрать и сжечь, реки закрыть, свет выключить.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 965 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 13 фев 2023, 10:42

Nick Mgd писал(а):))) Дак ликвидировать то местных али обождать пока?

Смотря какую цель преследуете. Если главным считаете, например, "все для семги" или "у каждой реки должен быть собственник" - ликвидировать.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Re: ГОРБУША

Сообщение Николаевна » 13 фев 2023, 10:44

Tricolor писал(а):Кол-во жителей в конкретной деревне не имеет значения. Это зависит от местности, доступности и популярности водоема, рыбы и т.д.
А потом есть друзья, знакомые и т.д. Например, для НТВ "местными" можно смело считать народ в пределах до 150 км. А для Колы будет отличаться, т.к. много поселков.
Несмотря на наличие во время хода горбуши кучи приезжих, основа - жители области и людей, которые имеют знакомых в области.

Нет! По крайней мере на нашей реке. Больший процент из других регионов.
Настоящие рыбаки уху не едят.они ею закусывают.....
Аватара пользователя
Николаевна
Терская поморка
 
Сообщения: 12086
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:39
Откуда: Терский берег-летом,Оленегорск-зимой.
Благодарил (а): 15120 раз.
Поблагодарили: 10606 раз.
Имя: Надежда
Дополнительная информация: А ну её,эту работу!
Техника: Шеви , Yamaha, Skandik WT 550.

Re: ГОРБУША

Сообщение Tricolor » 13 фев 2023, 11:08

Николаевна писал(а):Нет! По крайней мере на нашей реке. Больший процент из других регионов.

На Вашей может быть. Но думать только о, например, 51 регионе неверно.
Речь не об административном делении. Житель Зеленого будет "местным" не только в Мурманской, но и, например, в Лоухах.
И не забывайте тех кто сегодня не живет, но жил. Кроме того, регион на авто не обязательно отражает действительность.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Имя: Tricolor

Пред.След.

Вернуться в Рыбы Мурманской области.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Объявления