Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Мушки для кумжи/хариуса

Все о мушках - нахлыстовых приманках!

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 19 апр 2020, 02:56

Свитч писал(а):
Uriah писал(а):Кстати, судя по картинкам, крученую нить могли применять именно для обмотки (ребер).

Нет, Юрий и для тела применялась крученная шелковая нить и для сегментации тоже.


А почему по качеству сантехнической пакли вопросов не возникает?
Есть ощущение, что сама биография мухи свидетельствует о разнообразии взглядов.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 19 апр 2020, 04:12

Uriah писал(а):
Nick Mgd писал(а):Т.е. правильная муха должна занимать в воде вертикальное положение? Голова вверх, попа - вниз?

Я тоже так понимаю.


Эт какой то странный момент. С одной стороны он вроде как ключевой, определяющий "убийственность" и "правильность" мухи. С другой - я не представляю мокрую мушку в таком положении. Ощущение некой надуманности.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Александр Вас. » 19 апр 2020, 10:23

Мне по вашим испанским ссылкам более интересной показалась вот эта картинка захичованной мушки. Интересно, как это сделано? Кручёный ( плетёный?) подлесок просто одет за крылом мушки, или тело мушки связана изначально с леской, выходящей за головой? Надо попробовать пару мух связать так, правостороннюю и левостороннюю. Тем более отрезать этот кусок лески всегда можно по желанию.

Moscas-Manuscrito-3.jpg
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1407 раз.
Поблагодарили: 2237 раз.
Имя: Александр

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 19 апр 2020, 10:48

Не возьмусь сказать, что именно на фот и в каких целях. Но есть такой вариант с ..ээ.. вертикальным расположением мушки.
Без имени-1.jpg
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Свитч » 19 апр 2020, 13:24

То что Юрий обозначил по мушке Pallareta или Palaretta, в действительности нимфа с тем же названием и её тело действительно делается более округлым и пропитывается четыре раза лаком. Вот ссылка на испанский ресурс в верхнем правом уголке монитора есть функция переводчика один клик и читаем, рядом со звёздочкой :-): . https://www.flydreamers.com/es/atados/l ... reta-vl467
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Uriah » 19 апр 2020, 15:42

Egor59 писал(а):Приветствую, Юрий! А тексты с итальянского с подстрочника переводишь, или ... знаешь язык? Спасибо за тексты - отличная интересная работа

Это с испанского. Когда-то изучал, но помню мало что, хотя общие основы остались. Конечно, перевожу Гуглом, затем корректирую, ищу правильные значения слов и построения фраз.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Egor59 » 19 апр 2020, 15:56

Снимаю шляпу! :uch_tiv: Совсем не дружу с языками, хотя постоянная необходимость по той же работе есть. Спасибо за перевод про Паларетту! Прям недостающее звено в цепи размышлений про кебари появилось. Статья просто полна небольших, но значимых деталей
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Uriah » 19 апр 2020, 16:05

Свитч писал(а):То что Юрий обозначил по мушке Pallareta или Palaretta, в действительности нимфа с тем же названием и её тело действительно делается более округлым и пропитывается четыре раза лаком. Вот ссылка на испанский ресурс в верхнем правом уголке монитора есть функция переводчика один клик и читаем, рядом со звёздочкой :-): . https://www.flydreamers.com/es/atados/l ... reta-vl467

Там по ссылке еще несколько мушек с использованием испанского петушка.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Свитч » 19 апр 2020, 19:53

Александр Вас. писал(а):Мне по вашим испанским ссылкам более интересной показалась вот эта картинка захичованной мушки. Интересно, как это сделано? Кручёный ( плетёный?) подлесок просто одет за крылом мушки, или тело мушки связана изначально с леской, выходящей за головой? Надо попробовать пару мух связать так, правостороннюю и левостороннюю. Тем более отрезать этот кусок лески всегда можно по желанию.

Moscas-Manuscrito-3.jpg


Васильевич, приветствую! Вот здесь посмотри https://www.youtube.com/watch?v=yRY4GRddkkw Видео от Tomas Gil энтузиаст своего дела, жаль уходит на пенсию, кто теперь будет заниматься этим бизнесом не понятно, последний раз пёрышки у них заказывал, сайт не работает, кое как через адрес электронной почты приобрёл пёрышки, качество пера очень хорошее.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Uriah » 20 апр 2020, 01:01

Блин, как приятно! Люблю мелодику испанского языка!

Так вот как они "хичуют" свои мушки! просто берут безглазковые крючки и привязывают к ним поводок.
При такой привязке муха будет идти в воде несколько наклонно и ближе к вертикали.

Обратите внимание, как она вяжет узлы, фиксирует нить.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 20 апр 2020, 01:55

Свитч писал(а):в действительности нимфа

Ага, конкретная муха конкретного автора.
Примечательна упорная приверженость одному традиционному шаблону. Если некоторые как то пытаются увязать специфичное крыло с положением мухи в воде, то фактически крыло остается неизменным при любом использовании мухи: на оснастке типа "балда", как сухая, мокрая или даже утяжеленная нимфа.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Egor59 » 20 апр 2020, 16:09

Свитч писал(а):То что Юрий обозначил по мушке Pallareta или Palaretta, в действительности нимфа ...


Александр, скажите, пожалуйста, по каким признакам вы эту самую Pallareta или Palaretta отнесли к нимфам (наверное, не только по тому, что кто-то в тексте её "нимфой" назвал)?
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Uriah » 20 апр 2020, 16:46

В статье сказано, что она имитирует желтую веснянку. Вот вам и нимфа.
По поводу "убийственности". Поскольку муха идет загибом вниз более или менее вертикально, и рыба хватает ее с этой стороны, вероятность зацепа возрастает.
А может рыба просто любит желтых веснянок.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Свитч » 20 апр 2020, 20:32

Egor59 писал(а):
Свитч писал(а):То что Юрий обозначил по мушке Pallareta или Palaretta, в действительности нимфа ...


Александр, скажите, пожалуйста, по каким признакам вы эту самую Pallareta или Palaretta отнесли к нимфам (наверное, не только по тому, что кто-то в тексте её "нимфой" назвал)?

Потому как после пропитки лаком шёлка четыре раза, она плавно переходит в нимфу пусть и не огруженную, и к тому же её в некоторых случаях огружают дополнитнльно на цевье крюка, далее в одной из французких книжёнок выпуска 1937-1957 года эту нимфу вяжут именно в остнастке в низу и другие мушки выше.
И только та Pallareta или Palaretta, чьё тело вяжется более тонко и не пропитывается совсем лаком относится к мокрячку.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Свитч » 21 апр 2020, 00:34

Похоже какой то Гишпанец, побывал в Японии и превнес чой то или наоборот :-) Что скажите Юрий и Михаил :-):
Вложения
fly.jpg
fly 2.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 21 апр 2020, 01:18

))) Ну дак это касается не только мух.

Оснастка
IMG_4676.jpg



В Японии аналогичные варианты встречаются в кагашира - ловля на муху рыб преимущественно не лососевых пород, преимущественно на нижних участках реки (т.е. иной характер водотока нежели свойственные тенкара горные потоки). В обоих случаях есть и беспоплавочные варианты, но они также стремятся иметь в своем составе несколько мух.

Причем совпадение затрагивает и само название/суть, ибо кагашира - эт "ловля на комара". В испанской версии - MOSQUITO. Но имитации только комарами, естественно, не ограничивались. Кстати, в японской версии есть оригинальная имитация - "комар, напившийся крови" (тонкость момента и наблюдательности автора мухи в том, что в основным этот вид рыбалки характерен для урбанизированной местности)
img_6_m.jpg


Как аналогичные системы целиков, так и их элементы отмечаются повсеместно - Англия, Италия, Сибирь, Америка. Известное явление (хоть термин/название из головы и выпало ))) ), когда к единому/близкому решению приходят разобщенные/изолированные группы, но вынужденные приспосабливаться к близким/одинаковым условиям.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 21 апр 2020, 01:25

Кстати, вот пример. Санада кебари. Крыло, естественно не из испанского петуха, но как могли...))). "Савада" - это не название конкретной мухи, а категории/вида, практикуемой в некоторыъ префектурах. Перья на крыло использовались разные. Цветовые вариации тела также разнообразны.
img_9_m.jpg
img_9_m.jpg (45.13 КБ) Просмотров: 1806
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Uriah » 21 апр 2020, 11:07

Свитч писал(а):Похоже какой то Гишпанец, побывал в Японии и превнес чой то или наоборот :-) Что скажите Юрий и Михаил :-):

Ничего удивительного. При возникновении определенной задачи/нужды в чем-то мнегие умы начинают работать над ее решением в разных концах земли. Так в нае и технике совершались параллельные открытия и изобретения в разных странах. Пример тому нвхлыст-тенкара-вальсессиана-нахлёст.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Александр Вас. » 21 апр 2020, 11:31

Nick Mgd писал(а):Оснастка

Она же- "Мандула", она же в Сибири- "Балда".
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1407 раз.
Поблагодарили: 2237 раз.
Имя: Александр

Re: Мушки для кумжи/хариуса

Сообщение Nick Mgd » 21 апр 2020, 11:48

Александр Вас. писал(а):
Nick Mgd писал(а):Оснастка

Она же- "Мандула", она же в Сибири- "Балда".

В Англии - otter )). По крайней мере местами считалась браконьерским орудием лова.

Свитч писал(а):Похоже какой то Гишпанец, побывал в Японии и превнес чой то или наоборот

В соответствии с папским делением мира (Тордесильясский договор) Япония относилась больше к португальским "владениям" и те фактически были более интегрированы в японскую жизнь. Как в Португалии с мухами? ))

А вообще в отношении испанского шаблона более адекватным представляется " древняя муха-пилигрим". Описание этих мух в средневековых трактатах практически не отличается от описания македонских мух гражданином Элиасом, которое любят приводить как самое первое поминание о нахлысте/ловле на муху - "полосатое тело, восковые бородки петушиного пера, отображающие крылья и т.д."
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Пред.След.

Вернуться в Мушки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления
cron