Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Все о мушках - нахлыстовых приманках!

Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 08 дек 2019, 20:27

Добрый вечер! Вот решил всё таки открыть отдельно тему Спей мушек, не Ди мушек, не Твид мушек, только Спей. Как то надоело размещать и пользоваться пограничными темами, думаю что по конкретному типу мушек будет проще всем ориентироваться, и не перебирать другие темы в поисках конкретного материала. Приглашаю всех откликнуться по данной тематике, кому будет интересно или кто имеет большой багаж знаний и не прочь поделиться с начинающими и опытными товарищами своими знаниями, просто, без флуда и только факты. Предлагаю начать :-) юмор приветствуется!

Хочу начать не с самых известных публикаций того времени, но тем не менее имеющих быть. Публикация Mr. R.B. Marston Fishing Gazette 1891 Junuary 24
Mr. Brown пишет в статье следующее:
« Опишу вязание в основном любой Спей мушки, и ни какого рецепта исключительно, Я обдумал самый прозрачный план, которому могли бы следовать в используемой табличной форме передовая информацию о «ужении» когда описывают оригинальный стандарт мушек, которых хотел бы показать где основное различие в их соответствующих частях от хорошо известного стандарта. Таким образом, любая стандартная воображаемая мушка, скажем из шерсти и с меховым телом, могла бы иметь все части которые идентифицируют в курсиве, поскольку Спей мушка включает только то что здесь прописано:
Tag (окончание) - Никакого.
Тail ( хвост) - Никакого.
Butt ( утолщение) - Никакого.
Body (тело) – Обычно состоит из обычной шерсти смешанной или окрашенной в оттенок требуемого цвета и обернутого плотно вокруг крючка. Здесь нет места выделению или дополнительному расчёсыванию тела на Спей мушках; и так тело начинается на цевье на той линии где и располагается остриё крючка, это придает непреглядный и непропорциональный вид.( я бы поспорил с последним мнением :-): )
Далее прилагаю на русском легенду мушки.
Каррон

Тело- оранжевая шерсть, с тремя или четырмя оборотами серебряного тинсиля.

Ершик - перо чёрной цапли, обёрнутое вокруг всей длины тела

Крыло - перо кряквы; длинное и плоское

Весной и осенью, когда мушка используется в большом размере, тело часто делают из зеленовато-жёлтого цвета шерсти, вместо оранжевого; делают два или три оборота пером цесарки добавляя в плечевую обмотку мушки.
Вложения
S41.jpg
S41.jpg (36.61 КБ) Просмотров: 8425
S31.jpg
S31.jpg (24.74 КБ) Просмотров: 8425
S21.jpg
S21.jpg (23.39 КБ) Просмотров: 8425
S11.jpg
S01.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Объявления

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 08 дек 2019, 23:45

Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 09 дек 2019, 00:14

В свободное время пообщался с многими зарубежными товарищами, много по данной теме перевернул литературы( в основном западной Викторианской) потом буду выкладывать некоторые интересные моменты. Сейчас об основном, очень понравился результат по общению с одним финским нахлыстовиком с тридцатилетним опытом по данной теме, выкладываю его комментарии в моём русском варианте
«Одни мушки были связаны с обмоткой пером начинающиеся с основания пера «Butt», потому как этот способ позволяет увеличить подъёмную силу для тяжёлого длинного крючка и мушка плывет лучше. Потому как хлипкое и тонкое крыло не сможет вынести мушку, вы должны производить больше подъёмной силы используя длинные бородки спей-пера при обмотке тела начиная с основания пера «Butt». Другой способ формирования спей мушки легко перевернёт её на бок, когда она будет плыть в потоке. Простой тест. Итак, меньшая подъёмная сила для крыла ( небольшое крыло) большая подъёмная сила для обмотки спей пером в верхней части в дополнение к основному крылу и напротив большое и широкое перо позволяет уменьшить процентное отношение бородок в обмотке в дополнении к крылу . Вот такой способ даст мушке плыть в потоке правильно. Если вы думаете, что необходима подъёмная сила для крючка, для 100% правильного скольжения в потоке, и если крыло несёт только 30% нагрузку вы должны добавить остальные 70% используя обмотку « Hackle» для баланса»
Вложения
100 Per cent 1.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 09 дек 2019, 00:36

Nick Mgd писал(а):http://www.feathersfliesandphantoms.co.uk/spey_flies_49.html
https://nwflytyer.wordpress.com/tying-n ... pey-flies/ (интересно замечание Alan Yuodsnukis)

Приветствую, Михаил! Это известная всем верхушка айсберга, многое осталось в прошлом, приведу пример для головоломки :-) , текст из опять же Fishing Gazette 1907 March 21, почитай приколись.
Вложения
FG March 21.jpg
FG March 21.jpg (43.13 КБ) Просмотров: 8383
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 09 дек 2019, 04:29

Свитч писал(а):Итак, меньшая подъёмная сила для крыла

В плане подъемной силы.
Представляется целесообразным рассматривать муху в контексте. Т.е. обращаться к началу - эт условия мест рождения. Как то разбираясь со спей- и ди-, встретил такое, на мой взгляд, небесполезное пояснение (Krosh от 12 апреля (самый низ стр.) - http://www.mushki.ru/terki/viewtopic.ph ... c&start=45:)
- абсолютно разная гидрология рек-прародителей (ламинарный и турбулентный)
- разница крюков (ди-крюки - стандартная проволока, спей - облегченная). Тут тоже вопрос - разница крюков - эт сознательный выбор или просто местечковая специфика крюкоделанья тамошних гилли.
Подспудно тут присутствует еще и характер/манера проводки, который был типичным для родовых условий - ибо подъемная сила определяется еще и скоростью.
Ежели по сей аналогии, ограничиться только спей-мухами, наблюдая их распространение от р. Спей по Британии и далее, то в спей-шаблоне отход от типовых/родовых условий или манеры подачи будет отображаться на изменении пропорций крыла и хакла. Что ожидаемо должно отразиться в описаниях разных авторов.

P.S. А в плане гидродинамики, в принципе, можно обойтись и вообще без крыла, возложив все на хакл. Что вообще для этого крыла было первичным - чисто внешняя имитация карапакса креветки (если принимать такую версию происхождения) или гидродинамика.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 09 дек 2019, 17:54

Свитч писал(а):
Nick Mgd писал(а):http://www.feathersfliesandphantoms.co.uk/spey_flies_49.html
https://nwflytyer.wordpress.com/tying-n ... pey-flies/ (интересно замечание Alan Yuodsnukis)

Приветствую, Михаил! Это известная всем верхушка айсберга, многое осталось в прошлом, приведу пример для головоломки :-) , текст из опять же Fishing Gazette 1907 March 21, почитай приколись.

Описка произошла корректирую 1903 год.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 09 дек 2019, 23:26

Описание Спей мушки, наверное самое раннее, из книги The Angler’s companion to the rivers and Loch of Scottland 1847 by Tomas Tod Stoddard, задолго до описания Спей мушек А.E.Knox 1872.
Tomas Stoddard пишет следующее:
"Использование этих мушек я где то уже описывал, но могу упомянуть что наиболее понравившиеся из них являются те которые оснащены крылом из пёстрого пера взятого со спины кряквы и имеют длинные бородки пера в обмотке тела, в основном одно из тех которые располагаются на груди самца цапли, коричневый или серо-окрашенный даббинг и полоска отрезного тинселя, обёрнутого, не так близко, вокруг тела."

Пишу пока выдержки, для понимания самой темы, что бы в дальнейшем не было недопонимания некоторых аспектов.
Вложения
TTS.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 10 дек 2019, 00:01

How to dress salmon flies : a handbook for amateurs by Pryce-Tannatt, Thomas Edwin (1914)
I am indebted to Messrs. William Brown, of Aberdeen (of Browns' Phantom fame), for their kindness in sending me patterns actually tied by Spey-side gillies to copy from. From them I elicited the information that there was no such thing as a constant dressing of any Spey fly, for the reason that every dresser had a different rendering for each pattern, and, moreover, subjected his own rendering to considerable variation. I might mention that none of the patterns depicted on Plate VII. are precisely the same in detail as the similarly named patterns sent to me by Messrs. Brown, thus adding point to the statement that there does not exist such a thing as a constant dressing of any Spey fly !

По тексту дается описание вязки мухи. Используется light-ironed, long-shanked hook, перо на хакл цельное.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 00:24

Пурпурный Король/ Purple King
Тело – Светло-пурпурная шерсть, опоясанная с помощью одного плоского и двух обёрнуто-нитчатых ( овальных) тинселей; один золотой и один серебряный.
Обмотка пером по телу- Коричневато-чёрное перо со стороны от хвоста петуха обернутое в противоход тинселям и пересекаемое (сверху) одним из них.
Чирок на плечевую обмотку.
Крыло – Пару полосок пера кряквы, короткие и проходящие отдельно через (образованное пространство между верхней) обмоткой пером и полосками.

Рисунок мушки по теме выше. :-):
Вложения
Purple King pattern.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 01:14

Nick Mgd писал(а):How to dress salmon flies : a handbook for amateurs by Pryce-Tannatt, Thomas Edwin (1914)
I am indebted to Messrs. William Brown, of Aberdeen (of Browns' Phantom fame), for their kindness in sending me patterns actually tied by Spey-side gillies to copy from. From them I elicited the information that there was no such thing as a constant dressing of any Spey fly, for the reason that every dresser had a different rendering for each pattern, and, moreover, subjected his own rendering to considerable variation. I might mention that none of the patterns depicted on Plate VII. are precisely the same in detail as the similarly named patterns sent to me by Messrs. Brown, thus adding point to the statement that there does not exist such a thing as a constant dressing of any Spey fly !

По тексту дается описание вязки мухи. Используется light-ironed, long-shanked hook, перо на хакл цельное.


Перевод текста "Я будучи обязанный Господам. Вильяму Броуну, из Абердина( согретый призрачной славой Брауна) :-) , за их доброту и направленные легенды действительно связанных при помощи местных гидов со Спей будучи скопированных. От них я получил информацию, что здесь нет такой постоянной вещи как вязание Спей мушки, для примера, что каждый вязальщик имеет различного рода исполнения для каждой легенды, и, более того, субъект( Спей мушка) его самого исполнения, имеет ещё и вариации. Я должен упомянуть, что ни одна из легенд изображённая на вставке 7 не является точно такой в деталях как схоже названные легенды высланные ко мне господами Броун, таким образом добавляя пункт к своему заявлению, что здесь не существует такой постоянной вещи как какая либо Спей мушка" :-). Посмотрю что там дальше по тексту.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 01:40

Свитч писал(а):
Nick Mgd писал(а):How to dress salmon flies : a handbook for amateurs by Pryce-Tannatt, Thomas Edwin (1914)
I am indebted to Messrs. William Brown, of Aberdeen (of Browns' Phantom fame), for their kindness in sending me patterns actually tied by Spey-side gillies to copy from. From them I elicited the information that there was no such thing as a constant dressing of any Spey fly, for the reason that every dresser had a different rendering for each pattern, and, moreover, subjected his own rendering to considerable variation. I might mention that none of the patterns depicted on Plate VII. are precisely the same in detail as the similarly named patterns sent to me by Messrs. Brown, thus adding point to the statement that there does not exist such a thing as a constant dressing of any Spey fly !

По тексту дается описание вязки мухи. Используется light-ironed, long-shanked hook, перо на хакл цельное.


Перевод текста "Я будучи обязанный Господам. Вильяму Броуну, из Абердина( согретый призрачной славой Брауна) :-) , за их доброту и направленные легенды действительно связанных при помощи местных гидов со Спей будучи скопированных. От них я получил информацию, что здесь нет такой постоянной вещи как вязание Спей мушки, для примера, что каждый вязальщик имеет различного рода исполнения для каждой легенды, и, более того, субъект( Спей мушка) его самого исполнения, имеет ещё и вариации. Я должен упомянуть, что ни одна из легенд изображённая на вставке 7 не является точно такой в деталях как схоже названные легенды высланные ко мне господами Броун, таким образом добавляя пункт к своему заявлению, что здесь не существует такой постоянной вещи как какая либо Спей мушка" :-). Посмотрю что там дальше по тексту.


А вот цитата по крюкам для Спей. "These are known as " long ****," so called, presumably, because they are regarded as originating from
the Aberdeenshire ***, where it is rather uncommon to see any other kind of hook used ; but it is probable that the Spey is equally responsible for their genesis. " Контролирую, никакого ***.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 10 дек 2019, 04:43

Nick Mgd писал(а):How to dress salmon flies : a handbook for amateurs by Pryce-Tannatt, Thomas Edwin (1914)
По тексту дается описание вязки мухи. Используется ... перо на хакл цельное.

Cорри, смотрел параллельно две книги. Именно в этой - используется таки перо с оборванными с одной стороны бородками.

Свитч писал(а):because they are regarded as originating from the Aberdeenshire ***, where it is rather uncommon to see any other kind of hook used

Вполне ожидаемо. С учетом местечковости и среды происхождения мухи.

Свитч писал(а):здесь нет такой постоянной вещи как вязание Спей мушки, для примера, что каждый вязальщик имеет различного рода исполнения для каждой легенды,

Вполне понятный момент и согласуется с помянутым выше замечанием Alan Yuodsnukis

Кстати, у Танната есть занятный пассаж - "..Хотя, за пределами Spey-side, никто никогда не слышал много упоминаний о мухах Спей, тем не менее, господа Фарлоу говорили мне, что они каждый сезон продают их большое количество для использования в иных местах, нежели Spey.." Т.е. по сути скромная местечковая муха стала брендом, развиваясь не только (не столько?) как инструмент для ловли рыбы, но и как товар для ловли рыбаков. Что делает вполне правомочным выделение Spey-fly и Spey-fly style.

Nick Mgd писал(а):В плане подъемной силы.

Интересно, что в приведенной выше ссылке - go.php?http://www.feathersfliesandphantoms.co.uk/spey_flies_49.html применительно к старым именно спей-мухам поминается о маленьком крыле и его вторичности по отношению к хаклу. У Ю.Шумакова есть близкое по сути - "На ранних образцах Spey-мушек крыло зачастую вязалось как "крыша", одним плоским сегментом пера". Встречаются фото оригинальных винтажных мух такого плана (чаще не сегмент, а цельное узкое и весьма мягкое перо) - крыло там выглядит весьма слабенько.

P.S.
Свитч писал(а):Описание Спей мушки, наверное самое раннее,

Сорри, личное любопытство - что считать признаками спей мухи. От чего считать - упоминание названия или какие то специфичные, определяющие работу, признаки.
Как то попался совсем нерусский букварь 1776 г. (https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 5/mode/1up) где на Plate XVI под Fig. 8 обозначена занятная муха (форелевая, надо полагать) -
allgemeineabhand00duha_0251.jpg
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 10 дек 2019, 12:17

Свитч писал(а):Описание Спей мушки, наверное самое раннее, из книги The Angler’s companion to the rivers and Loch of Scottland 1847 by Tomas Tod Stoddard

)) Занятно, что если описание Стоддарта в целом соответствует ожидаемому от местечковых мух - местные, доступные материалы: цапли/утки/петухи/шерсть, то буквально спустя три года -1850 в The book of the salmon; in two parts... Usefully illustrated with numerous coloured engravings of salmon-flies, and salmon-fry by Fitzgibbon, Edward (он же Ephemera) дает более подробные, но и более многодельные описания спей-мух.
К примеру,
1.jpg

или
2.jpg

Т.е. появляется шелк (в разноцветье), разные сорта тинселя, страусы и т.д. - граждане потянулись к блестяшкам.

Вообще в небольшой главе под названием Flies for the Spey дается весьма информативное описание и самой реки и особенностей ловли. И используемых там мух. Есть мухи с определениями Old и Standart, но и не только - https://archive.org/details/bookofsalmo ... q=spey+fly
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 20:31

Nick Mgd писал(а):
Свитч писал(а):Описание Спей мушки, наверное самое раннее, из книги The Angler’s companion to the rivers and Loch of Scottland 1847 by Tomas Tod Stoddard

)) Занятно, что если описание Стоддарта в целом соответствует ожидаемому от местечковых мух - местные, доступные материалы: цапли/утки/петухи/шерсть, то буквально спустя три года -1850 в The book of the salmon; in two parts... Usefully illustrated with numerous coloured engravings of salmon-flies, and salmon-fry by Fitzgibbon, Edward (он же Ephemera) дает более подробные, но и более многодельные описания спей-мух.
К примеру,
1.jpg

или
2.jpg

Т.е. появляется шелк (в разноцветье), разные сорта тинселя, страусы и т.д. - граждане потянулись к блестяшкам.

Вообще в небольшой главе под названием Flies for the Spey дается весьма информативное описание и самой реки и особенностей ловли. И используемых там мух. Есть мухи с определениями Old и Standart, но и не только - https://archive.org/details/bookofsalmo ... q=spey+fly


Михаил, тут не нужно путать форму и место применения. На реке Спей равно применение мушек как по форме Spey fly так и другой формы, но от этого они никак не станут Spey мушками. Различие вариантов Spey flies в принципе понятно, как и по другим видам мушек это наблюдается. Но это отступление от сути темы. Поэтому предлагаю вернуться к теме по существу.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 22:03

Итак, составляющие Спей мушки, принципы и подходы.

Обмотка пером возможно самая характерная особенность Спей мушки и величайшая головоломка для любителей и профессиональных вязальщиков. Не совсем корректно говорить, "hackle" ( обмотка пером по телу), но перо для этого берут из той части петуха которая должна называться " седло", или рядом с хвостом. Самые лучшие перья свисают с большим изгибом от корня хвоста вниз и в стороны, и тогда бородки пера вытягиваются под правильным углом относительно ости пера, эти бородки должны быть одинаковой длинны от основания пера (butt)до кончика пера(tip) - не конусообразной формы как стандартная обмотка пером тела мушки. Перо так же можно описать как с очень мягкими бородками, и когда оно вяжется по телу мушки, имеет очень значительное отличие от обычного петушиного пера, и имеет совершенно другой эффект в воде. Теперь поскольку перо для обмотки Спей мушки отличается от обычного пера для обмотки тела мушки, так и манера укладки пера так же отличается. Оригинальный стандарт мушки имеет перо для обмотки которое вяжется с начала от маленького кончика пера или точки крепления. Спей мушка вяжется с или начинается с основания пера или толстого конца стержня пера. Будучи убранными и организованными в самую нижнюю часть бородок к концу основания, и оставленных так немного в смешении, видя что бородки достаточно длинны и достигают примерно половино-дюймовой длинны за изгибом крючка -
Вложения
S6.jpg
S6.jpg (45.81 КБ) Просмотров: 8180
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 10 дек 2019, 22:47

Свитч писал(а):азличие вариантов Spey flies в принципе понятно, как и по другим видам мушек это наблюдается. Но это отступление от сути темы.

)) Если говорить об "айсберге", то это одна из его неотъемлемых частей, оказавших существенное влияние на развитие и результат.
Но ОК. Направленность темы проясняется. С интересом.

P.S. Еще один источник из ранних. Датировка по изданию не есть корректна. в свете специфики сего букваря (еще и с учетом возможной отсылки к 1840 г)- https://archive.org/details/riveranglin ... lmon+hooks
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 23:47

Продолжение:
Стержень пера привязывается в самом начале тела вдоль тела вместе с тинселем. В то время как два тинселя- плоский и овальный- оборачиваются с правой руки (по часовой стрелке), перо берётся и оборачивается с левой руки ( против часовой стрелки). Тинсель затем оборачивается в право, параллельно с другими двумя, и пересекает перьевую обмотку тела при каждом обороте. Фиксируется, при помощи иглы освобождаются требуемые бородки обмотки пера, которые могут быть привязаны к телу при пересечении тинселем. Мушка затем готова для плечевой обмотки, которая в основном делается пером чирка, обернутого обычным способом.
Крылья представляют в основном две двойные полоски из пера со спины кряквы, не выходящие на много длинны тела мушки, и укладываются допуская естественный изгиб пера. Два крыла располагают достаточно порознь и устанавливаются раздельно.
Боковин – нет
Антенн – нет
Голова- чёрный шёлк ( ныне чёрная нить)
Вложения
S7.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 10 дек 2019, 23:58

Здесь выкладываю классное и добротное видео по реконструктивному вязанию Спей мушки, конечно не в руках, но все равно очень полезная техника.
https://www.youtube.com/watch?v=KPBjB0Z ... ex=20&t=0s
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Свитч » 11 дек 2019, 23:24

Добрый вечер, как то переписывался с знающим товарищем, предлагаю выдержки с его пояснениями, решил выложить поскольку тут в принципе у него всё сжато и доступно, сделал перевод. Прилагаю и оригинальный текст.
""Стандарт Спей мушек состоит в том, что они должны вязаться с нижней части пера, и пересекать перьевую обмотку на протяжении объвязываемого шёлка, или одного оборота тинселя.
В книге «The Salmon fly» ( страница 43) Кельсон сказал « Но для Спей и других рек…. Где существует практика работать с перьевой обмоткой на крючке от основания пера» И ещё на странице 101,102 « Одну сторону петушиного пера для обмотки по телу(которое обматывается от основания вдоль тела) обрывают бородки, оставляя самую лучшую сторону для использования. Если тинсель обматывается от вас (важно решить относительно какой стороны обрывать перо для обмотки по телу) обмотка по телу в таком случае
Проходит сверху тинселем в направлении на вас и наоборот. Вдоль и с тинселем, и фиксируется на одну длину обвязанного шёлка для крепления обмотки пера на интервал, скажем, 3/16 дюйма….. При необходимости, шёлк укладывается между бородками, которые разделяются иглой» И опять же при вязании Чёрного Короля (Black King) «черное спей перо для обмотки, но оборачивается от основания вместо того что бы мотать от точки крепления в обычном направлении, таким образом перо пересекает опоясывающую обмотку тинселя сверху на каждом обороте»

Что касается Спей мушек и почему они выглядят плоскими со стороны крыла на изображениях это только потому что они так организовываются вязальщиком, придавливая бородки с вершинки вниз и по сторонам, иллюстраторы и фотографы уже пользуются таким материалом с придавленными бородками пера без явной верхней части обмотки пером по телу.

В книге «Autumns on the Spey» (страница 65,66), A.E.Knox говорит что « непрерывная игра длинных мягких перьевых обмоток по телу из цапли и домашней птицы – так характерна для старых Спей мушек- имитирующих движение большинства устроенных плотно, но многоногих ракообразных животных» Его описание из 16 старых Спей мушек включает такие перья в обмотке как следующие:
• black or jet-black cock hackle ( черную или фиолетово-чёрную обмотку пера петуха
• grey cock hackle ( серую обмотку пера петуха)
• red cock hackle (taken from the tail coverts and neck) красную обмотку пера петуха( взятую из хвостового покрытия и шеи)
• black breast feathers (heron) чёрных грудных перьев цапли
• slate-coloured back hackles (heron, very long). Синевато-серого цвета спинных перьев (цапля, очень длинные).
Dr. Thomas E. Pryce-Tannatt так же заявляет что и Kelson говорил. На странице 27-28, в его книге «How to Dress Salmon flies», он говорит «Способ крепления их в противоположность основному правилу, так как они вяжутся в основании первыми вместо кончиков и т.д., самые длинные бородки являются в неком роде хвостовым завершением мушки- и они иногда оборачиваются вокруг тела мушки в обратном направлении тинселю, кусочек скрученного или тонкого овального тинселя делающего оборот на последнем сверху обмотки пером предотвращая его от разрыва зубами рыбы. Собственно говоря, направление в котором обмотка пером опоясывает будет зависеть с какой стороны произведено ( предварительное) выщипывание пера( с одной стороны), и только одну сторону используют, и согласно этому может идти с или против тинселя по телу; кроме удерживающий скрученный или (овальный) тинселя, или конечно, всегда идти в направлении противоположном той обмотки (по телу пером), и следовательно может идти согласно обстоятельств, с или против обмотки тинселем, и как в последнем случае дальнейший необычный эффект будет иметь место» Он продолжает урок по вязанию мушек для Спей в начале страницы 179. Изображение VII и его инструкции по вязанию представляют лучшими иллюстрациями Спей мушек, что не так сильно «прижаты».""
Вложения
K p.101.jpg
K p.102.jpg
K p.102.jpg (15.36 КБ) Просмотров: 8117
p 43.jpg
Knox p.65.jpg
Knox p.65.jpg (4.58 КБ) Просмотров: 8117
Knox p.66.jpg
PT p.27.jpg
PT p.28.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Спей мушки, только Cпей, не Ди, не Твид мушки.

Сообщение Nick Mgd » 12 дек 2019, 00:06

Келсон в отношении хаклов типа Eagle- и Spey-cock
- рекомендует оставлять/не удалять полностью пуховую часть пера (в отличие от хаклов других типов)
- приводит еще один материал (помимо цапли и петуха) - грудное перо обыкновенной выпи

В общих вводных замечаниях у него присутствует такой интересный пассаж - обозначается принцип, согласно которому "... основная масса/объем крыла является вещью переменной в зависимости от реки или даже может для различных частей одной и той же реки, а также в зависимости от погоды и состояние воды..."

В его описаниях спей мух занятно сравнить "old standart fly" и "modern pattern".
А в описаниях обустройства спей-хаклов при доминируещей общей направленности намотки "от загиба крюка к головной части" намотка не всегда начинается именно с конца тела, но у некоторых моделей с некоего участка тела. В этом плане может иметь место такой занятный момент как "творческое осмысление имеющегося материала" в пояснении Ronn Lucas - http://www.flyanglersonline.com/flytyin ... esson3.php
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Имя: Михаил

След.

Вернуться в Мушки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления