Лососевые мушки для малой воды(для ловли сёмги)

[Том33]

Как я думаю, так загиб колечка на крючке Вниз, это для стоячей-медленной воды и сухих мушек. Верх для сильного течения. Конечно можно и наоборот

[Алексей Никитин]

Юрий, добрый день!

Сам Кельсон не сказал бы лучше! Я не шучу и не иронизирую: все сказанное Вами полностью соответствует содержанию моего поста. Замените термин парусность на более корректный – гидродинамическое сопротивление, и попробуйте найти хоть одно отличие в наших с Вами словах.

Будучи в первую очередь практиком, я так же проводил ряд экспериментов. Почему решил добавить теории? Чтобы раз и навсегда прекратить рассуждения и фантазии. Эти вопросы: положение лососевой мушки в потоке и влияние загиба колечка крючка, неоднократно поднимались на различных интернет ресурсах, но не где, с моей точки зрения, не были раскрыты полностью. Практических советов и рекомендаций – выше крыши, объяснения причины явления – нет.

Гидравлика жидкостей и газов – строгая наука, мушка так же подчиняется законам физики. Достаточно это просто понимать и знать. Шаманизм может оказать влияние на факт поклевки рыбы, но не на положение мушки в потоке.

В предыдущем посте, я не только объяснил с точки зрения теории пропорции горла и крыла лососевой мушки, но и рассмотрел роль загиба колечка крючка. И сделал вполне практические выводы: при ловле плавающим шнуром мушка будет более устойчива в потоке, если загиб колечка будет вверх, при ловле тонущим – вниз. Т.е. по малой воде, при ловле плавающей оснасткой, правильно применять мушки, с загибом колечка вверх, и не правильно – с загибом вниз. Под словами: правильно и не правильно, я подразумеваю степень устойчивости мушки в потоке. Согласитесь, если бы я без теоретического объяснения просто написал этот вывод, меня бы справедливо закидали тапочками. Опять же знаю это из своего практического опыта. Сколько раз я говорил на рыбалке, что не люблю в июле ловить на мушки, связанные на крючках с загибом колечка вниз. Столько же раз после этого мне приходилось рассказывать все вышеизложенное. Иногда рисовать схемы, напоминать почему двойник в трубке разворачивается гаками вверх и т.д.

Анатолий, судя по Вашему посту конкретизирую еще раз: важна не скорость течения и не горизонт подачи мушки, важно - плавающая у Вас оснастка или нет. Если плавающая – мушка должна быть связана на крючке с загибом колечка вверх. Потому что будет более устойчива, при всех прочих равных…

Удачи!

[дядя Витя]

Одна из моих первых семужьих мух, для июльского хорошего захода киндяка в Титовку, в первой декаде месяца, это фантазийная нимфа, без крыла, на одинарниках восьмого размера. Строение наипростейшее - тело, с легким утолщением, и брюшко из темной шерстяной нитки, из которых наши бабули вязали нам носки, и хвост из нескольких лучиков, ободранных с коричневого пера. Киндяк цеплялся с азартом. Рабочее положение загиба крючка в воде, само-собой, в верх. Эта нимфа весьма эффективно работала и по лошкам на закрытии сезона. Очень многие лохи багрились за нижнюю челюсть, такое впечатление, что давили нимфу в грунт. И, кстати, этот вариант нимфы по сёмге не единственный. До сих пор храню, разодранную в клочья, нимфу, которую прикупил эксперимента ради в одной мурманской лавке. К сожалению, не догадался сфотографировать её в первозданном виде, и понял, что совершил ошибку только тогда, когда свирепые лососи разодрали шедевр в клочья. На памяти и титовская мушка медведь, на восьмых и десятых двойниках, с жидким крылом, буквально несколько шерстинок, бурого медведя. Ловила киндяков - только шорох стоял. Я не разглядывал, как эта мушка вела себя в воде, но судя по вашей информации о поведении в воде мушек с жидким крылом, она работала загибами вверх. Так, что мухи, плывущие в струях загибами гаков вверх, тоже ловят сёмгу.
Сказанное выше - к сведению, из личного опыта. Может кому пригодится.
Зы. Забыл добавить, что пользовал эти варианты мух, как правило, с плавающим шнуром. Направление загиба ушка, на нимфах и мушках аля медведь и прочих козявках, были любые, тобишь какие достались. В те годы харчами перебирать не приходилось, были рады любым гакам, которые удавалось заполучить. К сожалению, анализа уловистости гаков, на одинаковых мухах, но с различным направлением ушка не делал. Сейчас понимаю, что зря.

[Том33]

Согласен!!!!Спасибо!!!!

[Uriah]

Более того, сам по себе голый крючок тоже будет идти ровно и «правильно», т.е. загибом вниз. На слабом течении сила тяжести оказывает большее влияние, чем гидродинамическое давление потока воды.

Вот эту фразу посчитал некорректной. Сам по себе голый крючок идет загибом кверху даже на самом слабом течении (при медленной проводке в ванне). Все-таки парусность (гидродинамическое сопротивление) оказывается сильнее веса загиба. Вернее, больше момент ввиду значительно большего плеча.

[Алексей Никитин]

Дядя Витя, добрый день!

Нимфы, так же как и классические лососевые мушки в стиле «граб», вяжутся в большинстве случаев симметрично относительно цевья. И в этом случае рыбе абсолютно все равно, идет ли мушка загибами жала крючка вверх или вниз. Для остальных мушек, с моей точки зрения, положение имеет значение. К примеру жаба, перевернувшаяся в струе, возможно и вызовет поклевку рыбы. Всяко бывает, чего только не увидишь на речке. Но есть во мне подозрение, причем устойчивое , что это будет исключение и при правильной проводке гаками вниз мушка будет более эффективной.
Мушка медведь, несмотря на жидкое из нескольких волосинок крыло, на медленном течении идет ровно. В струе - естественно крутит. Проверял неоднократно.

Был бы признателен, если бы Вы поделились своим опытом ловли тиндяка на нимфу. Речки, погода, если не фото, то хотя бы легенду мушек: размер крючка, цветовые решения, вид утяжеления (вольфрамовая головка или свинец по телу) и т.д. Этой информации крайне мало и она очень интересна. Спасибо!

Юрий, добрый день!

Мы опять с Вами разными словами говорим об одном и том же. Но чтобы не осталось неверной теоретической информации, вынужден Вас поправить. В двойнике большее плечо при расчете воздействия силы тяжести и меньшее - от давления воды. Точка крепления мушки – колечко крючка, таким образом центр тяжести мушки смещен относительно передней верхней части колечка на 16 мм. (плечо воздействия силы тяжести), а центр давления смещен на 6 мм. (плечо воздействия силы гидродинамического давления). Замеры для дабл вилсон №10.
А момент - конечно же да, на практике больше от давления. Просто потому, что сила тяжести за минусом архимедовой силы, значительно меньше силы давления потока воды. По крайней мере в тех местах, где мы с Вами ловим рыбку

Если Вам не сложно, хотел бы Вас попросить провести натурный эксперимент в ванной. Сам этого сделать не могу, по причине отсутствия ванны (предыдущие хозяева вместо нее поставили душевую кабинку).
Привяжите к одному носителю (например карандашу) два крючка на одинаковых по длине и толщине лески поводках. Желательно с одинаковыми по размеру узлами (визуальный контроль).
Опыт №1: дабл салар и дабл вилсон. Проводка с плавным ускорением. С точки зрения теории первым перевернется дабл вилсон.
Опыт №2: два одинаковых двойника, желательно на тонкой проволоке. Например дабл вилсон. У одного колечко аккуратно отогните пассатижами вниз. При проводке, с точки зрения теории, первым должен перевернуться крючок с загибом колечка вниз.

Уверен, что результаты Ваших опытов будут многим интересны.

Удачи!

[дядя Витя]

Ну, вот как-то так. Нашёл в закромах четыре нимфы - все и представил.
Алексей, это нимфы результат моих нахлыстовых экспериментов по сёмге из начала-середины девяностых годов прошлого столетия, так что всех тонкостей их пользования уже и не припомню. Вязал их без утяжеления, тело - шерстяная нить, отдельные детали - бурый мишка. Собственно фотки хоть и не удались, но цвет, стиль и материал видеть позволяют. Гаки шестого и восьмого размера. Мухи работали по киндяку на Титовке с июля и до закрытия сезона.
Работали на Белоусихе и Коле. Эффективность, само-собой, не постоянная, когда-то лучше работали, когда-то хуже, впрочем как и у любой другой семужьей мухе. Если память не изменяет, по солнышку работали не плохо.
ЗЫ. Верхняя муха обрыблена, видны последствия от семужьих зубов.

[Алексей Никитин]

Дядя Витя, будем пробовать.
Спасибо

[Uriah]

Какой УЖОС!
И ведь, я полагаю, ловят!

[дядя Витя]

Какой УЖОС!
И ведь, я полагаю, ловят!

Обоснуй, в чём видишь УЖОС?
Обсудим.

[Natalka]

В технике исполнения, напрочь отрицающей эстетическую сторону муховязания

[дядя Витя]

В технике исполнения, напрочь отрицающей эстетическую сторону муховязания

Эстетическая сторона муховязания, Наташа, это вопрос отдельной дискуссии, не имеющей никакого отношения к представленным изделиям.
Если внимательно посмотреть на четвёртую муху, то можно увидеть, что место, которое мы называем - голова мухи, выполнено не монтажной нитью, а шерстяной ниткой, которой вязалось и тело.
Надо-ли говорить, что это один из вариантов эксперимента, или это уже понятно после моего обьяснения из чего эта часть мухи ?
Кстати, голова третьей мухи тоже вязалась шерстяной ниткой. Головы покрыты лаком, но от времени лак претерпел изменения, поскольку, напомню, эксперимент имел место быть в те годы, когда не все наши форумчане даже слышали такое слово - нахлыст (это вязалось лет двадцать тому, ежли не раньше).
Это, Наташа, один из примеров творческого эксперимента. В те годы было мало возможностей для дискуссий по эстетической составляющей мухоплётства, поскольку не существовал сам предмет для дискуссий, равно как ещё не было площадок для таких дискуссий, да и с самими дискутёрами тоже была проблема ввиду их полного отсутствия. Наша волна мурманских нахлыстуев-семужатников, вторая по счёту, искала утешение в творческих поисках эффективных насадок, поскольку жизнь заставляла. Да, кстати, я таки не встречал никогда никаких публикаций на подобные эксперименты с фантазийными нимфами по семге. Неужели более ни кто не удосужился ?
ЗЫ. Забыл добавить, что это один из вариантов, когда голова изделия покрывалась прозрачным бесцветным лаком.

[Natalka]

Эстетическая сторона муховязания, Наташа, это вопрос отдельной дискуссии, не имеющей никакого отношения к представленным изделиям.

Таки и мы с Юрой про то же. Любые эксперименты в мухостроении мне интересны.

[дядя Витя]

Эстетическая сторона муховязания, Наташа, это вопрос отдельной дискуссии, не имеющей никакого отношения к представленным изделиям.

Таки и мы с Юрой про то же. Любые эксперименты в мухостроении мне интересны.

Сейчас сложнее с экспериментами, слишком велика информационная нагрузка на семужатников. У многих просто не остаётся времени на экспериметы с ваянием, равно как и не хватает времени проверить свои творения. С копией проще, надёжней и быстрее получишь результат, что тоже не есть плохо.

[дядя Витя]

Есть у меня одна заветная коробочка, в которой хранятся останки убойных мух, разодранных в клочья до состояния неглиже, либо разодранных частично и вполне годных цеплять семгу даже в своём нынешнем состоянии. Секретная такая коробочка, хранящая, в большинстве своём, личные наработки использования материалов в мухоплётстве, давшие хороший положительный результат.
Вашему вниманию одна из мух, вариант нимфы девяностых - первых годов двухтысячных. Выше упоминал о этой мухе, автор не известен и повторить эту муху, в её "убойном" варианте мне не удалось.
Приведу только один пример поразительной результативности этой нимфы - по одной яме, на Титовке, переменно работали в три нахлыста и только эта муха взяла пару киндяков, при нуле моих товарищей.
Крайний киндяк был взят на эту муху в её нынешнем состоянии, после чего она была помещена на заслуженный отдых в секретное хранилище. Тёнозеленое тело - синель и после головы совсем чуть крохаля. Размер гака определить затрудняюсь, но от ушка до загиба крючка - 3 см, загиб 9 мм, толщина 1 мм.

[Алексей Никитин]

Дядя Витя, приветствую!
Рабочая расцветка. Конкретно у Вас не подскажите, в какую погоду и воду работала?
Спасибо!

[Natalka]

Дядя Витя, это уже не стриптиз, а жесткое порно. Муховязы покраснели, потупив взор....

[дядя Витя]

Дядя Витя, приветствую!
Рабочая расцветка. Конкретно у Вас не подскажите, в какую погоду и воду работала?
Спасибо!

Алексей, это тоже успешный вариант на Титовского июльского киндяка. В конце мая-июне эту нимфу не пользовал, поскольку в начале сезона в работе были совсем другие мухи, с другими снастями и принципами проводки и, собственно, основной и главный упор был на Колу, поскольку душевная рыба была именно там. А вот релакс уже был на Титовке, с июля месяца - на киндяке. Эта мушенция тоже хорошо работала днём.

[дядя Витя]

Дядя Витя, это уже не стриптиз, а жесткое порно. Муховязы покраснели, потупив взор....

Наташа, покраснеют, потупив взор только не очень опытные муховязы, у которых всё ещё впереди , а вот для понимающих мной было сказано и показано вполне достаточно, чтобы сделать правильные выводы. А показано следующее - силуэт мухи, цветовая гамма, материал, пропорции и даже габариты гака в миллиметрах. Понимающие предприимут правильные действия и таки будут иметь результат. Моя информация именно для них, хотя, безусловно, и для расширения кругозора стартующих в этом занимательном процессе - поимки сёмги нахлыстом.

[Uriah]

Обоснуй, в чём видишь УЖОС?
Обсудим.

Да, брось ты, я же шутя.
Мои мухи тех времен были еще жутче, из волнистых попугайчиков. И моего брата еще 80-х годов правда, для торпедки.