Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Все о мушках - нахлыстовых приманках!

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Nick Mgd » 07 окт 2022, 05:19

Чибиса в глаза не видел, но подобные хохолковые перья встречал - дивная вещь. Бородки гладкие, без бородок 2-го порядка, мягкие, тонкие, несколько разряженные. Для ознакомления с фактурой можно зайти в зоомагазин или , допустим, к соседу-птицефилу и выдернуть (рекомендуется незаметно) у кореллы.
1.jpg


Вопрос, да, в подборе пера (сиречь вида птицы) под потребный размер крюка. С чем обычно и проблема - если длина нормальная, то, как правило, бородки длинные, а если бородки нормальные, то перо короткое.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 07 окт 2022, 10:14

Nick Mgd писал(а):Чибиса в глаза не видел, но подобные хохолковые перья встречал - дивная вещь. Бородки гладкие, без бородок 2-го порядка, мягкие, тонкие, несколько разряженные. Для ознакомления с фактурой можно зайти в зоомагазин или , допустим, к соседу-птицефилу и выдернуть (рекомендуется незаметно) у кореллы.
1.jpg


Вопрос, да, в подборе пера (сиречь вида птицы) под потребный размер крюка. С чем обычно и проблема - если длина нормальная, то, как правило, бородки длинные, а если бородки нормальные, то перо короткое.

Чибис ( перышки) уже в пути и корелла (перышки)тоже в нагрузку положили. Насколько понятно тут по мушкам по низкой воде требуется не слишком длинные бородки, а короткий ершик с минимальным сопротивлением( как бы сказать, с наименьшей парусностью материала, если эта формулировка применима).
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 07 окт 2022, 19:58

Прекрасное издание, немного отойду от темы https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 1/mode/1up
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Nick Mgd » 08 окт 2022, 13:01

Свитч писал(а): корелла (перышки)тоже в нагрузку положили

Обалдеть... Это какой то, оказывается, расхожий материал или этого поставщика ничем не удивишь?
А то есть рецепты аглицких морских мушек, но там хвост мышиный нужен и хрящик от катрана...)))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 08 окт 2022, 17:14

Nick Mgd писал(а):
Свитч писал(а): корелла (перышки)тоже в нагрузку положили

Обалдеть... Это какой то, оказывается, расхожий материал или этого поставщика ничем не удивишь?
А то есть рецепты аглицких морских мушек, но там хвост мышиный нужен и хрящик от катрана...)))

Михаил там где русские женщины добывают пёрышки для своих затей, никакой акуле не советую проплывать, даже корелла не упорхнул. Многое на развалах в интернете можно найти :-)
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Uriah » 09 окт 2022, 00:03

МСои самые первые мушки были из цветных перьев волнистых попугайчиков. :-)
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 10 окт 2022, 16:45

Перья прибыли, на переднем плане пёрышки от чибиса, второй план перья серой цапли( разложены по пяти градациям) и третий план, покровные перья Macaw.
Вложения
Перья прибыли.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 12 окт 2022, 22:13

Gaudy fly/Spring fly № 12( Blacker) for Shannon & Tweed связана в руках, вариант.
Вложения
Gaudy fly .jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 12 окт 2022, 22:26

Nick Mgd писал(а):Чибиса в глаза не видел, но подобные хохолковые перья встречал - дивная вещь. Бородки гладкие, без бородок 2-го порядка, мягкие, тонкие, несколько разряженные. Для ознакомления с фактурой можно зайти в зоомагазин или , допустим, к соседу-птицефилу и выдернуть (рекомендуется незаметно) у кореллы.
1.jpg


Вопрос, да, в подборе пера (сиречь вида птицы) под потребный размер крюка. С чем обычно и проблема - если длина нормальная, то, как правило, бородки длинные, а если бородки нормальные, то перо короткое.


Михаил, попробовал изобразить хакл из перышка коррелы, сделать то сделал, но очень нежный материал ( рассыпается в руках) не рекомендую к использованию, да и птички целы будут. :uch_tiv:
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Nick Mgd » 12 окт 2022, 22:40

Свитч писал(а):но очень нежный материал ( рассыпается в руках

Странно, у меня не рассыпался, хотя я был тогда гораздо грубее и кривее, перо крутили и так и сяк. Интересная фактура привлекла. Но у меня и перо было прям сразу с производителя.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 12 окт 2022, 22:46

Nick Mgd писал(а):
Свитч писал(а):но очень нежный материал ( рассыпается в руках

Странно, у меня не рассыпался, хотя я был тогда гораздо грубее и кривее, перо крутили и так и сяк. Интересная фактура привлекла. Но у меня и перо было прям сразу с производителя.


Ну, тогда будем думать, что птичка мало витаминов ела :-)
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 13 окт 2022, 19:46

Перышки, Аргус старой поставки, ара и амазон.
Вложения
Перышки.jpg
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 26 окт 2022, 23:06

Вот продолжение по временному отражению Tweed flies :st_ruskiy: Насколько тут вижу хакла тут нет, а сформирован именно расчёс подшерстка на первый взгляд.
Ну да времена и нравы меняются и приверженность к другим материалам так же Pig wool выходит на сцену, хотя это абсолютно другой материал, с другими качествами
https://archive.org/details/anglerloop- ... ew=theater
Вложения
Tweed2png.png
Tweed1.png
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Nick Mgd » 27 окт 2022, 12:46

Однако, весьма качественные картинки..
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 27 окт 2022, 18:31

Nick Mgd писал(а):Однако, весьма качественные картинки..


Ну... да, если перейти по ссылке и увеличить, то можно рассмотреть до последнего сегмента всю картинку. :co_ol:
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Nick Mgd » 28 окт 2022, 05:55

Я и говорю - весьма качественные. Как бы рукописных картинок мух изрядно разглядывал и всегда есть вопрос о правдорукости художника. А сии картинки - редкий случай, а применительно к твид-мухам, может быть, и единственный, когда вопрос к художнику не возникает. Зато у меня возникает вопрос, который уже у меня возникал - создание такого хакла путем расчесывания. Т.е. именно из шерсти, именно такой густоты, именно такой геометрии. Т.е. если принять, что художник смог реалистично отобразить именно то, что видел, то треба просто свершить обратный процесс. Никак не утверждаю, что расчесыванием и "иглованием" такой хакл не создать, просто хочется увидеть воочию такой же результат как на картинке, полученный этой технологией...
Сам пришел к выводу (возможно на основе собственной криворукости), что технология то в основе несколько иная. Но эт опять же никак не для спора, а для любопытства ради рассмотреть/ознакомиться с разными вариантами.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 28 окт 2022, 19:09

Nick Mgd писал(а):Я и говорю - весьма качественные. Как бы рукописных картинок мух изрядно разглядывал и всегда есть вопрос о правдорукости художника. А сии картинки - редкий случай, а применительно к твид-мухам, может быть, и единственный, когда вопрос к художнику не возникает. Зато у меня возникает вопрос, который уже у меня возникал - создание такого хакла путем расчесывания. Т.е. именно из шерсти, именно такой густоты, именно такой геометрии. Т.е. если принять, что художник смог реалистично отобразить именно то, что видел, то треба просто свершить обратный процесс. Никак не утверждаю, что расчесыванием и "иглованием" такой хакл не создать, просто хочется увидеть воочию такой же результат как на картинке, полученный этой технологией...
Сам пришел к выводу (возможно на основе собственной криворукости), что технология то в основе несколько иная. Но эт опять же никак не для спора, а для любопытства ради рассмотреть/ознакомиться с разными вариантами.

Михаил, если смотреть более внимательно, приходит здесь некое осознание, того как тут сформировано тело и расчёс, он здесь не одной длинны. Соответственно формируемое тело из pig wool должно бы быть с ворсом разной длины на конус от головы до кончика мушки ( как вариант возможно обратное вязание тела от крыла, честно пока одни предположения). :st_ruskiy:
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 28 окт 2022, 22:11

Сейчас вчитался в предоставленные легенды мух по этим картинкам, опять засада, в описании отчётливо прописывается hackle, так что у автора применяется перо, но гляжу на картинки и вижу диаметрально другой подход, ну не может перо быть таким извилистым и не прямолинейным ( это отчёс от тела и применяемой скрутки по телу мушки), проштудировал текст книги, даже по форелевым мухам и вступление, ничего за что можно было зацепиться. т.ч.к.
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Nick Mgd » 29 окт 2022, 07:23

))) Было подумал, что чего то упустил, читая сей букварь лет пять назад - неужто он и на лосося замахивался loop-rod - брутальным аглицким аналогом тенкары.. Ан нет, катушечной палкой

Свитч писал(а):Ну да времена и нравы меняются и приверженность к другим материалам так же Pig wool выходит на сцену,

Pig wool встречается и раньше - Younger в описании мушки V дает его в таком сравнении - "..red or dark orange mohair or pig wool", поминает его Fitzgibbon и т.д.

Свитч писал(а):на конус от головы до кончика мушки

У них какая то мания с этим конусом. Любым способом из чего угодно, но конус. Однако, граждане, ценили приманки с реальным объемом.
Старый тип Grub
tippetgrub.jpg
tippetgrub.jpg (67.39 КБ) Просмотров: 593

Приводившийся уже Пальмер - основа всех мух
И тут вот опять..

Свитч писал(а): сформировано тело и расчёс

Т.е. свиваем шерсть с ниткой, крутим тело, начесываемс него хакл.
1. Начесать шерсть в конический хакл реально?
2. Обратим внимание на головной участок хакла.
Tweed1.jpg
Tweed1.jpg (24.73 КБ) Просмотров: 593

Крепежно-корневая часть волос находится в свивке (красное) и она очень короткая. Хакловая часть волос (зеленая) - очень длинная. И она должна начесыванием изыматься из намотки тела. С учетом длины и густоты "хакловой части" изъятие такого объема волос из намотки теа будет чрезвычайно ее ослаблять - и основная нить и тинсеь будут начнут просто болтаться.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Dee, Tweed,Tay и другие специализированные мушки

Сообщение Свитч » 29 окт 2022, 15:48

Я лишь размышляю, Михаил! Просто приходит на память формирование обмотки тела на мухах типа мало интрудор, где в сдвоеную нить слоями укладывают разной длины материал и потом скручивают. Я не думаю что этот приём был разработан именно ребятами из нового света, скорее всего мог этот способ применяться и на мухах в Викторианскую эпоху, просто визуально схожа техника с разной длинной шерсти в свивку и потом расчёс. Но вперед, забегать не люблю, нужно подымать информацию. :st_ruskiy:
Успевать, но не спешить ;)
Аватара пользователя
Свитч
Активист
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 22:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Имя: Александр

Пред.След.

Вернуться в Мушки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления