Выбор лососевых мушек.

[Black Waders]

Алексей, не буду копать глубоко. Зрение атлантического лосося формируется условиями среды его обитания. Это пелагиаль ( средние слои океана). Количество колбочек в глазу рыбы составляет несколько десятых % ( у человека около 4%). Все остальное - палочки. Они являются приемниками сумеречного освещения и не воспринимают цвет. Можно долго говорить о спектрах, преломлении света в воде и прочих физических явлениях, но форум не для этого. Проще говоря, при превышении порога чувствительности фоторецептора (палочки) зрительный нерв на него не реагирует, т. е. при превышении освещенности какой-то величины (сейчас не помню цифры) рыба практически слепнет ( даже без солнца в глаза по backtail) и пользуется другими органами чувств. А черный цвет - это отсутствие всех диапазонов спектра света, и потому теряется в первую очередь.

[APOL4ЁNOV]

Black Waders, очень познавательно!
А как же черный надкрылок на множестве мух, выступающий в качестве фона? Получается при ярком освещении или, например, при среднем освещении, но совсем малой воде он полностью теряет свой смысл?

[Vnukoff]

Black Waders, очень познавательно!
А как же черный надкрылок на множестве мух, выступающий в качестве фона? Получается при ярком освещении или, например, при среднем освещении, но совсем малой воде он полностью теряет свой смысл?

Он не фон, он держит крыло, делается из жесткого материала

[APOL4ЁNOV]

Множество меховушек и с черным фоном из мягких песца и чернобурки...

[Алексей Никитин]

Всем добрый день!

Black Waders: респект, 2 раза ку ))) надо будет помедитировать над этим, мушки лучше всего вязать и применять со смыслом )))

Vnukoff: мне кажется, Вы не до конца поняли вопрос, который задал APOL4ЁNOV. Речь идет о надкрылке (верхней секции крыла мушки). Ваш комментарий относится к подкрылку (нижнему блоку крыла). Абсолютно с Вами согласен, он делается традиционно из более жесткого материала и применяется для поддержки верхней, подвижной части крыла.

APOL4ЁNOV: темная верхняя секция крыла мушки – абсолютно рабочий вариант. По малой воде он служит фоном для более ярких нижних секций крыла + тела. По высокой воде является самостоятельным рабочим элементом при подаче «в морду».

[Vnukoff]

Vnukoff:

Да, согласен, был не внимателен

[APOL4ЁNOV]

Слова Black Waders выглядят вполне правдиво. Принимая во внимание крайне удачную ловлю "по точкам" некоторых нахлыстовиков, в первую очередь по малой воде, можно предположить, что рыба в момент атаки вовсе и не видит всей предложенной гаммы цветов.
Вот и договорились до прописных истин - чтобы правильно выбрать лососёвые мушки необходимо знать реку.

[Алексей Никитин]

Black Waders: Ваша информация меня несколько загнала в ступор. Если ей доверять, а не доверять Вам у меня нет причин, то семга в принципе не должна ловиться в солнечную погоду по малой воде. Тем не менее ловится, возможно не так эффективно как в пасмурную, но ловится. В том числе с выходом рыбы на муху, иногда даже с характерным переворотом на манер хариуса или форели. Наблюдая данное противоречие полез в сеть. Нашел учебник для ВУЗов «Ихтиология» под редакцией Анисимовой и Лавровского 1983 г. Возможно будет уместным привести из него несколько цитат из раздела «Органы зрения»:

«Колбочки при ярком свете воспринимают детали предметов и цвет. Палочки воспринимают слабый свет, но детального изображения создать не могут.
…..
Количество рецепторов разного рода зависит от образа жизни рыб. У дневных рыб в сетчатке превалируют колбочки, у сумеречных и ночных – палочки: у налима палочек в 14 раз больше, чем у щуки. У глубоководных рыб, живущих в темноте глубин, колбочек нет, а палочки становятся больше и количество их резко увеличивается – до 25 млн/мм2 сетчатки; вероятность улавливания даже слабого света возрастает. Большая часть рыб различает цвета, что подтверждается возможностью выработки у них условных рефлексов на определённый цвет – синий, зеленый, красный, жёлтый, голубой.»

Исходя из данной информации и информации приведенной Вами, напрашиваются следующие выводы (сразу оговорюсь – возможно ошибочные, т.к. к числу экспертов по данному вопросу причислить себя не могу):
1. Семга различает цвета. Ура! Вяжем больше мушек хороших и разных )))
2. Имеющееся количество колбочек в глазе семги достаточно, для различения предметов и цветов в солнечную погоду. Естественно при этом не рассматривается крайний вариант, когда солнце бьет в глаза рыбе.

Ну и таким образом мы скатываемся и вовсе кощунственному выводу. Семга в солнечный день все-таки видит мушки темных тонов очень хорошо. Почему и не клюет собственно, т.к. темная мушка излишне контрастна на светлом фоне.

Black Waders. Сразу же приношу извинения, если я не правильно трактовал Ваши слова и зря потратил время на поиск абсолютно ненужной, всем достоверно известной информации. В конце концов, с практической точки зрения, нам всем достаточно просто знать, что темные мушки в солнечную погоду не работают. А почему это происходит: рыба очень хорошо видит мушку или не видит ее совсем, на рыбалке в принципе не так и важно )))

[backtail]

Господа, почитайте Шумакова, к примеру. Все давно расписано, надо только для себя проверить на практике, и убедиться, что это правда

[Алексей Никитин]

Backtail: со статьей Ю.Шумакова «Лососевые мушки. Цвет и контраст» знаком. На практике тоже давно проверил ))) В данном случае искал в первую очередь наверное для себя всего лишь дополнительную научную информацию на этот счет. Возможно и не стоило ее вываливать на общее рассмотрение и спамить ветку. Сорей. На будущее учту )))

[Black Waders]

А почему собственно семга не может ловиться в солнечную погоду? Тут нет никаких противоречий. Просто уже прийдется копать глубже. Вода по своим физико-химическим свойствам очень сильно отличается от воздуха. Так и органы чувств рыб отличаются от таковых у существ, обитающих в воздушной среде. У некоторых рыб больше десятка различных органов чувств( у человека 5). У рыб прекрасно развит слух, сейсмосенсорное восприятие. Они способны улавливать изменение плотности воды и слабые электрические( в том числе биоэлектрические) импульсы. Рыба с помощью своих органов чувств формирует в мозгу трехмерную картину окружающей среды, т. е. может видеть без глаз. Как раз отсюда реакция семги на поверхностные и бороздящие приманки. Далее . Какое-то количество колбочек в глазу все же присутствует. При блокировке приемников сумеречного света(палочек) они продолжают функционировать и какое-то зрение, пусть и очень слабое у семги остается. А далее просто физика. Цвета спектра. R,G,B. Белый цвет- их смешение. Черный цвет- их отсутствие.

[rstill]

Может немного не в тему, но вот видео как атл. лосось оценивает и выбирает вашу мушку

phpBB [video]

[DEN]

Мушки Фродина у кого имеются во флай боксах? кто на них ловит? где посмотреть как связать?

[backtail]

Мушки Фродина у кого имеются во флай боксах? кто на них ловит? где посмотреть как связать?

Фродин на них и ловит, и проталкивает свой продукт на рынок, в основном европейский. Сайт его http://www.frodinflies.com/layout/main.php?lang=2 - ссылку в соседней ветке выкладывали, видео в сети много по вязке. В Мурманске у кого-то видел в качестве эксперементальных, но массового увлечения нет, ибо своих проверенных мух много, да и дело-то частенько не в мухах, если разобраццо...