Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Правонарушения и юридические вопросы

Модератор: Вячеслав_SS

Re: Сроки и Правила охоты в Мурманской области

Сообщение vai » 13 апр 2016, 21:29

такая ситуация. просрочил со сдачей лицензии и мне выписали штраф, типа рублей 500 на первый раз придет и всё. пришло 1.5 тыр. мои обоснования о том что не мог сдать в срок приняты как не уважительные. вопрос: действует ли тут правило 50% как в ГИБДД?
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешёвые понты, завышенная самооценка, длинный язык и неумение держать СЛОВО.
vai
Активист
 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:49
Откуда: 51 rus
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.
Имя: Алексей
Техника: да все уже знают)))

Объявления

КоАП

Сообщение Вячеслав_SS » 14 апр 2016, 11:41

vai писал(а):такая ситуация. просрочил со сдачей лицензии и мне выписали штраф, типа рублей 500 на первый раз придет и всё. пришло 1.5 тыр. мои обоснования о том что не мог сдать в срок приняты как не уважительные. вопрос: действует ли тут правило 50% как в ГИБДД?


Если Вы говорите про "лицензию" на добычу, то это - Разрешение на добычу, а не лицензия.

КоАП:
Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира

1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Тогда должны были 500 рублей по началу.
Но раз 1500... То надо у них уточнять и смотреть - ЧТО в протоколе и постановлении написано.
Может там у вас 3 Разрешения не сданы и потому они решили "просуммировать" ??? :)

что же до "уважительности"...
Даже "уважительно" нарушать закон нельзя. Единственная причина - "крайняя необходимость", т.е. если причиненный ущерб меньше предотвращенного.
Но в чем может быть "крайняя необходимость" или "обстоятельства непреодолимой силы" по "несдаче разрешений"...

Я не могу себе представить, кроме настоящего форс-мажора (попадание в больницу и т.д. и т.п.)

А "скидка" 50% распространяется:
КоАП
Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа:
При уплате административного штрафа лицом, привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса,за исключением ...., не позднее двадцати дней со дня вынесения постановления о наложении административного штрафа административный штраф может быть уплачен в размере половины суммы наложенного административного штрафа.

КоАП:
Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Т.е. исключительно за нарушения ПДД

А вот за ЛИЦЕНЗИЮ - это:

Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение timoxa13 » 16 апр 2016, 23:26

ну раз обещали 500, то похоже на разрешение....не вовремя сданное разрешение не должно причинить какие то тяжкие последствия и я бы попробовал обратиться в суд с просьбой рассмотреть по малозначительности. мировые судьи они иной раз такое порешают что диву даешься читая судебную практику))) так что может и прокатит
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение Вячеслав_SS » 22 апр 2016, 20:22

В соседней ветке всплыл вопрос
О нахождении с оружием в "несезон".

Поскольку сейчас пишу с телефона, то всё будет кратко.
А в понедельник будет подробно.

Итак: применение норм права о приравнивании транспортировки к охоте не законно.
И достаточно всегда было дойти до суда 2-й инстанции.

В связи с чем минприроды рф выпустило официальное письмо в 2014 году о котором многие инспектора предпочитают забывать.

Вот ссылки на коллег:
Стр. 1 письма
Стр.2 письма

Однако...
Однако стоит помнить, что есть транспортировка, а что есть ношение.
Равно как и когда "карабин у рыбаков" станет составом правонврушения.

Потому предлагаю тут подумать желающим, а как я доберусь до компа с суд.практикой - выложу всё ясно и подробно.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение oldskuns » 22 апр 2016, 21:23

очень интересно. я доходил и до областного суда. ожидаемо- как в известной басне-жаловаться волку на волчонка. в связи с этим письмом- а это письмо ведь не вносит новый закон, а только трактует старый - следовательно инспектор, районная судья, областной судья- все нарушили закон - могу я привлечь их всех к ответственности?- и сколько срок давности за их преступление?
oldskuns
Активист
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 16:25
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Имя: николай
телефон: 9062898313

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение Волхв » 22 апр 2016, 22:24

Это не преступление, к сожалению. Они хоть и должны руководствоваться законом, но выносят решения по своему усмотрению.
Кто сгорел, того не подожжешь...
Аватара пользователя
Волхв
Продвинутый
 
Сообщения: 11138
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 19:03
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 4722 раз.
Поблагодарили: 6118 раз.
Имя: Лёха
Дополнительная информация: .
И мажет сгоревшую спину кефиром
Глупый Фома без креста и квартиры
Мне даже не верится
Что я живу...

volhvar/собака/mail.ru
Техника: Badger HD 350-Тоха 25
телефон: 9212732692

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение may » 22 апр 2016, 23:05

oldskuns Николай, я вот двигаю на доступных форумах свою глупенькую идею: 3 решения судьи, опротестованные высшим судом => разжалование и лишение всех льгот - в т.ч. пенсионных... плюсуют... но мало... :hi_hi_hi:
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

В вечность мы возьмем то, что потрогать нельзя, – то, что уступили, простили, отдали… (Пётр Мамонов)
Аватара пользователя
may
Рыцарь Непечатного Образа
 
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 2257 раз.
Имя: Алексей

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение Вячеслав_SS » 23 апр 2016, 03:22

oldskuns писал(а): в связи с этим письмом- а это письмо ведь не вносит новый закон, а только трактует старый - следовательно инспектор, районная судья, областной судья- все нарушили закон - могу янривлечь их всех к ответственности?- и сколько срок давности за их преступление?

Они не нарушили закон, а неправомерно его применили, находясь в заблуждении.
Или по своему трактовали.
Иногда это еще называется "добросовестное заблуждение".
Кроме того:
Это письмо не является правовым актом, а является ведомственным разъяснением.
Т.е. суды могут его принимать к сведению, а могут и не принимать, ибо:

Доказательством по АП является протокол, составленный ведомственной службой.
Суд может его отменить за отсутствием события, а может и не отменить.

Всё зависит от суда и судебной практики.
Если вы считаете себя правым - надо аппелировать вплоть до ВС.
На охотники.ру прямо написали:
Именно из-за того, что НИКТО не дошел до ВС, потому и сохранилась тенденция неправомерного наказания в следствие произвольной трактовки на местах.

Не забывайте:
В целях единообразного судейства ВСЕ суды, кроме высших, пользуются судебной практикой.
А СП такова, что человек обжаловал постановление в первом суде, отмены не получил - и пошел на кухню власть ругать.
А надо выше и выше, и выше и т.д.
Ибо хотя бы одно решение ВС - и всё, вся СП уже "ниочем".
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение oldskuns » 23 апр 2016, 09:34

неа. нет у нас прецедентного права. добился допустим охотник отмены ао в вс - только ему одному вернут штраф. вернее не вернут, а зачтут в счёт будущих правонарушений. может быть. тоже был у меня такой поучительный случай. всё. никого из его ущемителей не накажут. и решение вс не являются обязательным руководством для всех остальных судов. и даже для других аналогичных случаев этого же районного суда. судья может руководствоваться судебной практикой, а может и нет. может даже не принять в качестве доказательства видеозапись. может не принимать во внимание комментарии к законам - оне де не являются законом.
относительно продвигания идеи на форумах о дисквалификации судей по 3 незаконным решениям-вы ж знаете алексей как я вас уважаю, потому не обидетесь- это ж щедринский карась-идеалист. вот -де- если б мы-караси все сговорились против щуки, вот бы... тогда бы... согласно правозащитникам более половины осуждены незаконно. 14261 согласно чайке сию минуту сидят будучи полностью не виновны. и что? припомню только одну отставленную судью- за то что приняла иск против путина. не, братцы-караси, играть со щуками по щучьим правилам - закончишь в сметане
oldskuns
Активист
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 16:25
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Имя: николай
телефон: 9062898313

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение AlexeyV51 » 23 апр 2016, 16:28

Право у нас континентальное, не прецедентное, это верно, НО суды обязаны применять, например, "постановления ВС о судебной практике по делам о ***** ", для этого пленум и собирается, чтобы суды одинаково трактовали закон. На эти постановления можно и нужно ссылаться в исковом первой инстанции, апелляционном или кассационном заявлении.
Аватара пользователя
AlexeyV51
Активист
 
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 12:11
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Имя: Алексей
телефон: 9020363083

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение may » 23 апр 2016, 22:17

по фото и видеодоказательствам в суде - буквально неделю назад
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

В вечность мы возьмем то, что потрогать нельзя, – то, что уступили, простили, отдали… (Пётр Мамонов)
Аватара пользователя
may
Рыцарь Непечатного Образа
 
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 2257 раз.
Имя: Алексей

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение Вячеслав_SS » 24 апр 2016, 19:43

oldskuns писал(а): не, братцы-караси, играть со щуками по щучьим правилам - закончишь в сметане

Но играть надо.

may писал(а):по фото и видеодоказательствам в суде - буквально неделю назад

Ну и наконец-то. А то ведь и видеорегистратор не предъявить было толком...

Вобщем я повторюсь: в пнд по вопросу отпишусь подробнее.
Почему-то крутится в голове прецедент с ВС и "приравниваем" не в пользу охотника, но не помню: до этого письма минприроды это было или после...
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение Вячеслав_SS » 25 апр 2016, 09:02

Итак, коллеги, малость пояснений :)

1. Есть постановление ВС РФ о приравнивании нахождения от 2012 года
Постановление 2012

2. Есть вышеприведенное мной письмо минприроды от 2014 года.

3. Никаких свежих судебных решений от ВС нету.

Вывод:
всё решается на местах. Как вариант носить с собой распечатку того письма и в случае "неприятностей" его предъявить с последующей жалобой по инстанциям в случае составления протокола.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение may » 26 апр 2016, 22:38

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

В вечность мы возьмем то, что потрогать нельзя, – то, что уступили, простили, отдали… (Пётр Мамонов)
Аватара пользователя
may
Рыцарь Непечатного Образа
 
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 2257 раз.
Имя: Алексей

Re: Правонарушения и юридические вопросы

Сообщение vla37 » 13 дек 2016, 21:21

Кажется где-то обсуждали, не нашёл где. Напишу здесь. Дам только ссылку без комментариев.
Мурманский областной суд оправдал местного егеря, обвинявшегося в убийстве двух охотников. Об этом сообщает «Интерфакс».
Виктор Михайловский признан невиновным, поскольку суд не нашел в его действиях состава преступления.
Обвинение егерю было предъявлено по части 2 статьи 105 УК РФ («Убийство двух и более лиц»). Прокурор требовал для Михайловского 17 лет колонии. По предварительной информации, гособвинение обжалует оправдательный приговор в Верховном суде России.
Михайловский был задержан в конце августа 2015 года по делу об убийстве двух 45-летних жителей Мурманска в Кольском районе. По версии следствия, егерь в местных угодьях остановил приехавших туда охотников для проверки документов. Между мужчинами возник конфликт, и Михайловский их застрелил.
По словам самого егеря, охотники были пьяны и угрожали его ребенку. Михайловский пытался избежать конфликта и уехать, но те вытащили его сына из автомобиля, взяв мальчика, по словам оправданного, в заложники. Егерь сделал несколько предупредительных выстрелов, но это не подействовало, после чего он застрелил угрожавших ему мужчин. На стадии следствия и в ходе судебного процесса Михайловский настаивал, что произошедшее было самообороной.
Экспертиза, проведенная в рамках расследования, подтвердила, что в крови убитых был алкоголь. Также источник «Интерфакса» в силовых структурах области рассказал, что один из охотников оказался полковником полиции. Второй, по данным собеседника агентства, являлся родственником силовика и бывшим сотрудником правоохранительных органов.

Застреливший полковника полиции и его родственника мурманский егерь оправдан
"Каждый принимает конец своего кругозора за конец света." А. Шопенгауэр.
"Каждый гнутый гвоздь считает, что настоящий гвоздь должен быть гнутым." плотник дядя Ваня.
Аватара пользователя
vla37
Активист
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:33
Откуда: мурман
Благодарил (а): 1998 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Имя: Влад
Техника: BUHAMMER


Вернуться в Юридические вопросы об охоте и оружии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления