Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Патроны к гладкостволу.

Все о гладкоствольном охотничьем оружии отечественных и зарубежных производителей

Модератор: Вячеслав_SS

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение КАЮр » 29 сен 2015, 14:19

Шёл на затяжной в кармане брюк? :sh_ok:
TOYOTA - управляй мечтой.
VW - гут авто.
LADA - не ссы доедем!
Аватара пользователя
КАЮр
Активист
 
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 18:19
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Александр
Техника: Уфимка 22

Объявления

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Бонч » 29 сен 2015, 16:15

КАЮр писал(а):Шёл на затяжной в кармане брюк? :sh_ok:

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27587
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22091 раз.
Поблагодарили: 17148 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение t.alex69 » 29 сен 2015, 18:47

... и карманы из стали, и нервы из чугуна..."невозмутимо и гордо он мял гранату в руках без кольца"...шучу.... тьфу, тьфу... даже демонтировать опасно...лучее утопить где-нить... :a_g_a:
t.alex69
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 19:57
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Александр
Техника: ПСН-6 БП4500 3 л.с. и др.

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение салмон » 29 сен 2015, 20:41

Бонч писал(а):пипец.. теперь я знаю, что такое затяжной.. :sh_ok:

На видео показан затяжной без перелома ружья!
Очень страшен \много примеров\ затяжной при "осечке"!!!
В горячке охотник- произведя нажатие на спусковой крючек и не услышав выстрела \а дичь вот она рядом\-переламывает ружье для перезарядки и происходит выстрел! Гильза-даже картонная-вылетает с такой силой-что наносит увечья -иногда не совместимые с жизнью!
Поэтому нужно приучить себя переламывать оружие казенной частью в сторону-а не на себя!!!
салмон
Активист
 
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 04:26
Откуда: СПБ-зимойПЗ-летом
Благодарил (а): 1699 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Имя: САША

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Вячеслав_SS » 30 сен 2015, 10:52

салмон писал(а):Поэтому нужно приучить себя переламывать оружие казенной частью в сторону-а не на себя!!!

Не только.
На ганзе мы долго обсуждали долго это видео.

Согласно Правилам безопасного обращения (и "правилам" IPSC): при осечке держать оружие направленным в цель еще 10 секунд.
Примерно столько надо, чтобы современный нитропорох в охотничьей навеске для 12 калибра разгорелся при неполной инициации капсулем или же из-за потери собственных свойств (имеется ввиду отсыревание, а не "получение" бризантных свойств из-за "возраста").

Ну и решил сюда добавить наши выводы с ганзы.
Все эпизоды (кроме девочки) - нарушение правил обращения.

Первое (где мужик с пистолетом) - чистое нарушение правил.
Но.
В сети есть его пояснения. Суть там такова, что он сменил кобуру к пистолету. И на новой кобуре есть крепеж в виде крючка, за который он и зацепился при вынимании оружия.
Но нарушение все то же: оружие в кобуре должно быть разряжено и на предохранителе.

Второе (стрельба по напарнику)
Ну тут без вопросов - запрещено наводить оружие с торону человека ВСЕГДА.
Правило IPSC - я никогда не наведу оружие туда, куда не собираюсь стрелять.

Третье (девочка)
Оторвать руки по самые гланды тому, кто дал оружие, но не научил стойке - минимум "налечь" на оружие.
Это не нарушение правил обращения с оружием как таковое, но это просто необученность вообще, в целом.

Четвертое (упавшее ружье)
Так же нарушение правил - заряженное оружие не в руках владельца (предохранитель не панацея).

Пятое (затяжной)
Ну тут уже много написано и мной в начале поста сказано.
10 секунд надо ждать ВСЕГДА.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Бонч » 30 сен 2015, 11:29

Вячеслав_SS писал(а):
Пятое (затяжной)
Ну тут уже много написано и мной в начале поста сказано.
10 секунд надо ждать ВСЕГДА.


а что он там хотел увидеть? может надо было уще и ухо засунуть - послушать? :ps_ih:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27587
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22091 раз.
Поблагодарили: 17148 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение мурманчанин » 30 сен 2015, 12:48

Я при осечке имею преимущество,у меня затвор. Перещелкунул не открывая патрон и еще раз стреляеш,если опять осечка просто отщелкиваю подальше,потом подберу.Но это было только с заводскими,мои даже спустя 5-6 лет стреляют отлично.
Радуйся,всегда радуйся,ибо такова о вас воля Божья
Аватара пользователя
мурманчанин
Активист
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 18:49
Откуда: Мурманск-Княжая Губа
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Имя: Алексей
Дополнительная информация: вечный новичок в рыбалке,всегда как в первый раз.
Христианин,служитель Божий.
Техника: вело,авто,снего ,лодка воронеж, и ноги
skype: krab-hunter1
телефон: 89212715556

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Вячеслав_SS » 01 окт 2015, 00:53

Бонч писал(а):а что он там хотел увидеть? может надо было уще и ухо засунуть - послушать? :ps_ih:

Это никому установить не удалось ;)
Единственная более-менее близкая мысль: он хотел увидеть - а есть ли там патрон.
Но почему через ствол, а не затвором - это мы понять не смогли всей ганзой.
Было предположение, что он подумал: ствол забился грязью так, что снаряд застрял и звука нету, но его все же отмели - это надо совсем уж удивительным человеком быть ;)

мурманчанин писал(а):Перещелкунул не открывая патрон...

А разве у тебя подвижный ствол с личинкой? Вроде же нет.
Скорее затвор, как в тоз-106 - с "поворотным" взведением с отпиранием/запиранием.
А значит, тьфу-тьфу-тьфу не приведи, но выстрел в момент перевзвода (взведение поворотом затвора происходит с отпиранием затвора) выбьет затвор назад со всеми вытекающими...

Я к чему это пишу, Алексей: очень мало конструкций ружей (механизмов затворов), которые защитят охотника от затяжного выстрела при каких-то его манипуляциях с оружием.
Фактически она одна - подвижный ствол с личинкой да и тот лишь в некоторых модификациях.
Ну еще перекос затвора и кривошипно-шатунный тоже могут помочь: они тоже несколько разнесены "по времени" от момента отпирания затвора и возможности его движения.

Все остальные при любой манипуляции отпирают затвор, а это равносильно "переломке" ружья.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Вячеслав_SS » 01 окт 2015, 01:16

А проверить просто:
Переведи затвор в положение "начала взвода", т.е. "начала перещелкивания" (для затворов тоз-106, он же мц-20 что ли - положение рукояти затвора вверх на максимум) толкни шомполом затвор через ствол - если затвор "пошел" - то вот и ответ (усилие может быть немаленькое для толкания, но у патрона усилие весьма не маленькое)
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение салмон » 01 окт 2015, 06:26

Да-успокоил! На охоту с шомполом... :-)
салмон
Активист
 
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 04:26
Откуда: СПБ-зимойПЗ-летом
Благодарил (а): 1699 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Имя: САША

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Вячеслав_SS » 01 окт 2015, 07:06

салмон писал(а):Да-успокоил! На охоту с шомполом... :-)

;-)
Неееее. Это дома проверить - заперт затвор при повторном взведении или нет. ;)
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение naqel » 01 окт 2015, 09:53

Вячеслав_SS писал(а):
мурманчанин писал(а):Перещелкунул не открывая патрон...

А разве у тебя подвижный ствол с личинкой? Вроде же нет.
Скорее затвор, как в тоз-106 - с "поворотным" взведением с отпиранием/запиранием.

На МЦ 20-01 ствол неподвижный.Взведение происходит поворотом рукоятки затвора вверх-.То есть,если патрон дал осечку,рукоятку вверх(щелчок,ружьё взведено)рукоятку в исходное, нажимаешь на спуск.Если опять выстрела нет-патрон в утиль.
naqel
Активист
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 02:53
Откуда: Мурманск-Великий Новгород
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Имя: Сергей
телефон: 9113073935

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Вячеслав_SS » 01 окт 2015, 10:35

naqel писал(а):На МЦ 20-01 ствол неподвижный.Взведение происходит поворотом рукоятки затвора вверх-.То есть,если патрон дал осечку,рукоятку вверх(щелчок,ружьё взведено)рукоятку в исходное, нажимаешь на спуск.Если опять выстрела нет-патрон в утиль.

Я об этом и говорю:
рукоятку вверх(щелчок,ружьё взведено) - тут происходит отпирание затвора.
Если в этот момент произойдет сам выстрел (т.е. мы говорим про перевзведении при осечке/затяжном выстреле), то затвор отойдет назад, в лучшем случае с вывихом пальцев и запястья руки.

В этом отношении даже безопаснее полуавтоматы (если в ствол не смотреть :-): ) - если стрелоГ, не соблюдая правила, кинется передергивать затвор,то повреждения руки маловероятны: крючок затвора давится пальцем со стороны ствола и скорее получишь выброшенную гильзу в кисть, чем оторванные пальцы (ну если, конечно, не держать крючок затвора двумя пальцами или всем кулаком).
Последний раз редактировалось Вячеслав_SS 01 окт 2015, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение naqel » 01 окт 2015, 10:40

Это в любом случае безопасней,чем в переломке обычной.
naqel
Активист
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 02:53
Откуда: Мурманск-Великий Новгород
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Имя: Сергей
телефон: 9113073935

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Вячеслав_SS » 01 окт 2015, 10:41

naqel писал(а):Это в любом случае безопасней,чем в переломке обычной.

это да. но менее безопасно чем в полуавтомате (я выше подредактировал).

Хотя на видео как раз полуавтомат... :-)
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение naqel » 01 окт 2015, 11:03

Вячеслав_SS писал(а):А проверить просто:

Чего там проверять то,на 20-01 и на "смерть председателю",пойдёт легко затвор до крайнего положения.
naqel
Активист
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 02:53
Откуда: Мурманск-Великий Новгород
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Имя: Сергей
телефон: 9113073935

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение мурманчанин » 01 окт 2015, 19:33

Ха-ха.проверил.При взводе бойка,для повторного выстрела,затвор стоит как вкопаный.Взводится только боек.Поэтому безопасность отличная.ну по крайней мере на моем руже.
Радуйся,всегда радуйся,ибо такова о вас воля Божья
Аватара пользователя
мурманчанин
Активист
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 18:49
Откуда: Мурманск-Княжая Губа
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Имя: Алексей
Дополнительная информация: вечный новичок в рыбалке,всегда как в первый раз.
Христианин,служитель Божий.
Техника: вело,авто,снего ,лодка воронеж, и ноги
skype: krab-hunter1
телефон: 89212715556

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение naqel » 01 окт 2015, 19:49

мурманчанин писал(а):Ха-ха.проверил.При взводе бойка,для повторного выстрела,затвор стоит как вкопаный.Взводится только боек.Поэтому безопасность отличная.ну по крайней мере на моем руже.

Да ладно? :sh_ok: Затвор и должен стоять на месте никуда не убегая.))НО,назад он идёт легко и до упора,так?Шомпол вставь со стороны дула легко протолкнёшь затвор.
naqel
Активист
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 02:53
Откуда: Мурманск-Великий Новгород
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Имя: Сергей
телефон: 9113073935

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение Kinetic1 » 03 окт 2015, 01:39

Современные двустволки, как правило, оснащены эжекторами, поэтому люди, регулярно получая гильзами в лоб, уже на автомате открывают их отводя в сторону.

В МЦ-20-01 при повороте рукояти затвора в крайнее верхнее положение производится не только взвод и постановка ударника на курок, но и поворот личинки затвора, боевые упоры выходят из пазов...что произойдет если в этот момент произойдет выстрел "затяжного" патрона угадать несложно - резко открывшись, затвор ударит стреляную гильзу об отражатель, удалив ее за пределы ресивера, потом срежет останов затвора (не каленый он, отнюдь), и улетит в неизвестном напрвлении. А вот куда он попадет - задачка еще та, цена вопроса - от "обделаться легким испугом" до остаться без головы.

ЗЫ: затяжным еще печенье бывает.

yo_wzylccz8.jpg
Arctic ist nicht!
Аватара пользователя
Kinetic1
Активист
 
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 19:15
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 294 раз.
Имя: Дмитрий
Техника: Ford Escape

Re: Патроны к гладкостволу.

Сообщение t.alex69 » 03 окт 2015, 20:03

чем отравился?....ага .. печеньем ...вчера,...затяжным - класс отмазка ...шутка...а проср-й патрон выбросить!!!!!!! по дААААльше!!!! :a_g_a:
t.alex69
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 19:57
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Александр
Техника: ПСН-6 БП4500 3 л.с. и др.

Пред.След.

Вернуться в Гладкоствольное охотничье оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления