Если с другом вышел в путь....

[Дмитрий 510]

Николаевна ты не услышала меня почему мы все принимаем на веру я просто хотел бы услышать все стороны как правило все мы не мягкие и пушистые.Наверняка они списываоись перед походом вот пускай люди и почитают какое о них мнение вперед наука будет

[Николаевна]

Даже если автор шел один и все это художественный вымысел, можно сделать полезные выводы.
1. Не идти с малознакомыми людьми в поход.
2. Если ты в походе ведешь себя как ...... , о тебе узнают многие.
P. S. Так пожалуй и побоишься отчеты писать, потом начнут требовать подтверждения каждого изложенного факта:-(

[Бонч]

а у меня случай был, поехали на три дня по финской рыбачить втроем. один из нас искупался... пошли к лагерю.. обсушились, переоделись, перед сном грядущим выпили. того, кто искупаллся, приштырило ехать домой в 12 ночи. стал уговаривать меня отвезти его на дорогу (по лесной дороге около 2-х км). я отказался, так как выпивши, хоть и немного.. но принцип такой. он вроде даже не обиделся.. но ушел.. потом созванивались, часа в три ночи на попутке уехал..
Дмитрий! думаешь меня как организатора той рыбалки должны мучать какие-то сомнения? ну организатор - так то, что подбил всех ехать на рыбалку.
надо кореша призвать, что бы он подробно описал причину резкого возвращения домой?
мне так пофиг: может жену решил проверить, может по мягкой койке затасковал, может не захотел богатырский храп слушать....

насчет шмоток тоже было написано, что люди просто перебрали всего, плюс одежда не по сезону. собираясь в такой поход надо реально расчитывать вес вещей на переходе.. насколько я понимаю команда встретилась уже у поезда. так о чем говорить? или шерпов надо было нанять?

[Алекс У]

всяко бывает... вот прошлым летом выехал семьёй на ВТВ.. на разливах расположились с расчётом на ночёвку.. пообедали.. ну пару рюмочек я пропустил и жена присоединилась под шашлычёк.. пообедав вышли на лодке порыбачить.. погода была хорошая. Порыбачив к вечеру вернулись и стали готовить ужин.. Тут обнаружили что сын что то вялый какой то и у него температура.. надо ехать домой.. а ведь выпили.. я знал что в это время брат возвращается из финляндии, но нужно было позвонить и уточнить по какой дороге и как на зло ни Теле2 ни биллайн не ловят.. и друзьям не позвонить.. на дамбе куча машин.. Подошёл к "братьям рыбакам" попросить позвонить.. отмазок было много и разных (денег нет на телефоне.. аккумулятор садиться) НИКТО НЕ ДАЛ! вот так...пока быстро быстро собирался алкотестер продул.. вроде норма.. и пришлось ехать.. слава богу что ничего серьёзного.. может перетомился сын.. маленький он ещё.. но держался молодцом)))))))

[Shtak]

Николаевна ты не услышала меня почему мы все принимаем на веру я просто хотел бы услышать все стороны как правило все мы не мягкие и пушистые.Наверняка они списываоись перед походом вот пускай люди и почитают какое о них мнение вперед наука будет

Как вы, наверное, заметили, отчет за 2015 год. Текст был написан год назад и разослан участникам для ознакомления перед публикацией. Единственный, кто мне ответил, был абсолютно не согласен с моей оценкой (правда, свою оценку он не озвучил). Я ждал год, однако все участники так и не высказали своего мнения, не прислали фото\видео (обещанного) и вообще прекратили общение. А еще, как верно заметили участники дискуссии, негатива у меня к участникам нет, лишь легкая ирония. Искренне надеюсь, что "вперед наука будет" им будет.

[Алекс У]

иногда "лёгкая ирония" может обидеть человека на много больше, нежели прямая критика или указание на ошибки (ну так.. по мужски)

[дядя Витя]

.....Я ждал год, однако все участники так и не высказали своего мнения, не прислали фото\видео (обещанного) и вообще прекратили общение....

Тобишь все трое остальных участников похода, по результатам этого похода полностью вычеркнули тебя из своей жизни, не выполнив своих мужских обещаний "и вообще прекратили общение" ?
Повторюсь, меня это не удивляет - этого следовало ожидать. Любая группа, выполняющая задачу, обязана жить по законам и принципам команды, каковые утверждает лидер группы. Ну, к примеру - маршрут считается выполненным по результату отстающего члена команды, своих не бросаем, груз распределяется по всем участникам команды, сильный поддерживает слабого и т.д. и т.п. Правильный лидер команды всегда пользуется уважением команды и с ним не прекращают общения, напротив, с ним хотят пойти ещё не раз. Я не критикую, всего-лишь констатирую факты, каковые очевидны любому опытному человеку. Каждый человек имеет право быть таким, каков он есть.

[Lam51]

Мда, читаю и в очередной раз убеждаюсь, что писать отчеты, делиться своими впечатлениями, эмоциями - ни возникает желания. Как обычно найдется "критик". Мне до сих пор не понятно, что им движет (критиком).
п.с. Повествование отличное, автору респект. )

[Мех]

..... Любая группа, выполняющая задачу, обязана жить по законам и принципам команды, каковые утверждает лидер группы. ....

Совершенно в дырочку. НО.
Собственно изначально группа стала группой только по принципу "общий маршрут" не более. Цели и задачи у каждого были свои. Устанавливать правила несомненно пользительно, но как мне показалось в данной ситуации было бы малопродуктивно (бессмысленно). Несомненно, общие принципы совместного передвижения у каждого "подкорочно" присутствовали и худо-бедно выполнялись. Автор хотел отдохнуть от "адмиральства" и выполнял лишь функцию "Сусанина" - разработчика маршрута ( а также, несмотря ни на что, - роль "пастуха"). И поскольку "РУКОВОДИТЕЛЬ группы" не был явно обозначен, всё должно было равномерно лечь на плечи участников, в том числе самосознание и ответственность. Но, думаю, все участники хотели отдохнуть от всяких условностей и отдыхали кто во что горазд. При этом нужно было выполнять план маршрута, что и внесло "легкий дискомфорт" в сам процесс путешествия из точки А в точку Б.
Это всё только мои личные выводы. С уважением и без критики.

[Бонч]

Повторюсь, меня это не удивляет - этого следовало ожидать. Любая группа, выполняющая задачу, обязана жить по законам и принципам команды, каковые утверждает лидер группы. Ну, к примеру - маршрут считается выполненным по результату отстающего члена команды, своих не бросаем, груз распределяется по всем участникам команды, сильный поддерживает слабого и т.д. и т.п. Правильный лидер команды всегда пользуется уважением команды и с ним не прекращают общения, напротив, с ним хотят пойти ещё не раз. Я не критикую, всего-лишь констатирую факты, каковые очевидны любому опытному человеку. Каждый человек имеет право быть таким, каков он есть.

Виктор!
А представь, что мы пошли с тобой вдвоем в пешую многодневку. я взял с собой биотуалет, потому что под кустиками не могу, походный душ, потому что в ручьях вода холодная, фото, видео, кино аппаратуру, DVD проигрыватель и прочую фигню. ты меня сразу около машины пошлешь вдаль, или будешь постоянно мне помогать все переносить?

[Мех]

Мда, читаю и в очередной раз убеждаюсь, что писать отчеты, делиться своими впечатлениями, эмоциями - ни возникает желания. Как обычно найдется "критик". Мне до сих пор не понятно, что им движет (критиком).
п.с. Повествование отличное, автору респект. )

Любое высказывание "может быть и будет использовано против вас" . Нужно быть готовым к критике и спору, иначе быть забитым камнями, выставляясь на публику. Но у слова "критика", несущего лишь негативный, в общем понимании, смысл, может быть сопутствующее значение - рецензия - отзыв. И, будучи автором чего либо, я бы относился именно так. Мы ведь уже состоявшиеся люди, правда?.... Мы нравимся одним и не нравимся другим - тут ничего не поделать - все мы разные.

[Alco]

Всякое бывает...
1987 год, мне 15 лет, собираюсь на рыбалку на ВТВ в Пауч губу. Со мной просится товарищ (мой ровесник, назову его Вася), но его родители не отпускают. Он привёл меня к себе домой, чтобы я рассказал родителям насколько хорошо я знаю место где мы будем, где это находится и т.п. Добро на выезд получено под мою ответственность и мы выдвинулись в путь.
Приехав на базу "Лотта", как обычно взял в прокат лодку, переправились в Пауч губу, поставили палатку, развели костерок, перекусили и я поплыл рыбачить, а товарищ сказал что подремет пару часиков в палатке.
Через пару часов я вернулся в лагерь и обнаружил, что костёр давно погас (дрова никто не подкидывал) и товарища в палатке нет, причём нет и его полотенца. Может умываться к воде пошёл подумал я и ушёл собирать дрова. Минут через 15-20 я вернулся, а картина в лагере не изменилась- никого нет, костёр не горит.
Наверное решил надо мной поприкалываться и спрятался подумал я, ну надоест выйдет. Я развёл костёр, вскипятил чайник, попил чаю, но товарищ так и не вышел, я крикнул что собираюсь рыбачить и если он хочет, то должен выходить на берег к лодке- в ответ тишина. Я прыгнул в лодку и отправился рыбачить.
Часа через два я снова приплыл в лагерь и понял, что никто не приходил- костёр давно погас, дрова не тронуты и т.д. Тут мне стало не по себе- прошло как минимум часов 5 с того момента когда мы расстались с Васей и его всё это время не было в лагере. Первая мысль- пошёл за дровами и плутанул или сломал ногу и лежит где нибудь. Я побежал в глубь берега, постоянно окликивая его, но безрезультатно. Пробегав в поисках по лесу минут 40, я прибежал снова в лагерь, но там картина не изменилась. Дальше поиски решил продолжить на лодке- поплыв вправо от лагеря, я каждые 200 метров выходил на берег и звал его- безрезультатно. Пройдя всю губу в одну сторону, я вернулся в лагерь, но Васи не было. Мысли в голове были одна мрачнее другой+ товарища отпустили родители под мою ответственность- как я им в глаза буду смотреть... Было принято решение проплыть аналогично всю губу влево от лагеря и если это ни к чему не приведёт, то плыть на базу и ставить в известность егерей (тогда ещё работал дядя Женя однорукий, Сергей и Володя). Ситуация усугубилась тем, что я сорвал голос пока бегал и кричал Васю. Я снова прыгнул в лодку и отправился на поиски влево от лагеря, также периодически выскакивая на берег в поисках Васи. И вот в очередной раз я выскачил на берег, пробежался по кустам пытаясь звать его шёпотом (голоса нет) и где то вдали услышал: "Помогите, подождите..." Я кинулся на голос и обнаруживаю такую картину- стоит Вася, весь поцарапанный, вся одежда изорвана, болотные сапоги раскатаны, но полные воды, в глазах ужас, а в руках держит полотенце. Я подбежал к нему и спрашиваю:"Что ты тут делаешь?" Его ответ:"Не знаю как здесь оказался, ничего не помню"... Добравшись до лагеря картина прояснилась- человек лунатик (ходит во сне), правда с его слов это было в раннем детстве и больше не повторялось. Его родители ничего об этом мне не сказали, отпуская сына со мной на рыбалку, однозначно я бы отказался от такого компаньона.
Бегая по лесу в поисках, я жутко устал и надо было поспать, но очень боялся что Васин приступ лунатизма повторится. Я привязал его верёвкой к себе и легли спать в палатке.
Больше судьба меня на рыбалках с этим человеком не сводила.

[Lam51]

Мы нравимся одним и не нравимся другим - тут ничего не поделать - все мы разные.

Согласен. )

[дядя Витя]

..... Любая группа, выполняющая задачу, обязана жить по законам и принципам команды, каковые утверждает лидер группы. ....

Совершенно в дырочку. НО.
Собственно изначально группа стала группой только по принципу "общий маршрут" не более. Цели и задачи у каждого были свои....

Не соглашусь с тобой, Серёжа. Вернее соглашусь, но не по всем пунктам. Цели и задачи, возможно и были разные, но общий маршрут был определённо групповой, что и следует из всего повествования. Группа оставалась группой ровно до той поры, когда часть группы поняла, что по Курке они выберутся самостоятельно, да и сам автор выразил недоумение, когда эта часть группы отбыла, не дожидаясь остальных.

Автор хотел отдохнуть от "адмиральства" и выполнял лишь функцию "Сусанина" - разработчика маршрута ( а также, несмотря ни на что, - роль "пастуха")...

Бесспорно, и отдохнул от "адмиральства" и пастухом был таким, что "легкий дискомфорт" в самом процессе путешествия из точки А в точку Б" закончился тем, что участники путешествия знаться больше не захотели.
Соглашусь с большинством, безусловно стиль повествования лёгкий и читабельный и автор владеет словом, но лично для меня это был первый и последний прочитанный рассказ этого автора по одной простой причине - мне не интересно, как ведут себя лошки-турики в условиях дикой природы, мне не интересно, что из экипа они тянут с собой, надрывая животы и мне не интересно описание того, как они падают без сил, вымотавшись на маршруте.
Почему ? Потому, что я тоже был лошком-туриком и всё это проходил на своей шкуре и ходил в джинсах и тельнике на Олёнку, носил с собой на дальняк подстилку из натуральной овчины, не имея при том палатки, не раз падал без сил и даже доводилось, на Рынде, спать в луже, потому как в луже было теплей.
Мне было-бы интересно, как автор решил задачу мобилизации группы с целью уменьшения негатива от неподготовленности участников, варианты его помощи и поддержки и прочий позитив. Но увы, останусь без чтива.

[дядя Витя]

Виктор!
А представь, что мы пошли с тобой вдвоем в пешую многодневку....

Эх Саша, где они мои пешие многодневки.... ?
Наверное остались там, где остались мои молодые года. На седьмом десятке остаётся только вспоминать свои пешие многодневки, поскольку рвануть в них уже нет ни сил, ни здоровья.

... я взял с собой биотуалет, потому что под кустиками не могу, походный душ, потому что в ручьях вода холодная, фото, видео, кино аппаратуру, DVD проигрыватель и прочую фигню. ты меня сразу около машины пошлешь вдаль, или будешь постоянно мне помогать все переносить?

Ну, во первых - когда я мог пойти с тобой в пешую многодневку, тогда и слова такого - биотуалет, ещё не существовало, равно как и DVD проигрыватель.
А сейчас, Саша, никаких проблем, бери биотуалет, походный душ - обязательно и непременно, любую кино-фото и прочее. Ну, само-собой мыльно-рыльное, спальное и едальное. Всё остальное возьму я. В палатке будем перемещаться в полный рост, сидя в креслах и за столом будем наблюдать активность рыбёшек на водной глади и даже можно взять с собой DVD проигрыватель - вдруг тебе захочется музона после принятой соточки под ушицу и жарёху.
Да, забыл сказать - мы не пойдём в пешку, мы поедем.
ЗЫ. А если по теме, то вполне можно было разбросать барахлишко одного из участников - там по фоточке видно, что это совсем не вопрос. Тем более, что сам автор не был перегружен и вовсе не возражал против свежей копчёной рыбки и её запасов, обёрнутых в фольгу, каковые и пёр наш перегруженный турик. На крайняк можно было устроить ревизию на семёрке и лишку оставить, за долю малую, у сторожей. Это-же не проблема, Саша.

[Shtak]

Мне было-бы интересно, как автор решил задачу мобилизации группы с целью уменьшения негатива от неподготовленности участников, варианты его помощи и поддержки и прочий позитив. Но увы, останусь без чтива.

Ну наконец то меня раскусили. Да, все верно, я просто издевался над попутчиками.
Перед походом все участники заявили, что они опытные походники, у них есть адекватное снаряжение и опыт его применения в заявленных условиях. Они были ознакомлены с ниткой маршрута, раскладкой, природными условиями. Им были разосланы ссылки на отчеты других групп, мои рекомендации. Т.е. всю исходную информацию они имели и могли здраво оценить свои силы. Вся переписка с ними сохранилась.

Еще раз: 3 молодых, здоровых мужика. Со своим снаряжением. С опытом многодневных походов, как минимум по Карелии. Знающих не понаслышке что, как и зачем. Добровольно, в здравом уме и твердой памяти присоединяются к моему проекту. Их не надо ничему учить, тренировать, воспитывать. Они, по их словам, практически профессионалы. Я им нужен, как проводник и краевед. Они берут на себя обязательства: пройти вместе весь маршрут, разделить затраты поровну, снять фото-видео. И?
Сроки сорваны, планы не выполнены, лагерные работы похерены, затраты не компенсированы. Где заявленный профессионализм? Где хотя бы базовые знания и умения? Где желание мобилизоваться, уменьшить негатив, найти компромисс между задачей группы и своими "хотелками"?

Повторюсь, меня это не удивляет - этого следовало ожидать. Любая группа, выполняющая задачу, обязана жить по законам и принципам команды, каковые утверждает лидер группы. Ну, к примеру - маршрут считается выполненным по результату отстающего члена команды, своих не бросаем, груз распределяется по всем участникам команды, сильный поддерживает слабого и т.д. и т.п. Правильный лидер команды всегда пользуется уважением команды и с ним не прекращают общения, напротив, с ним хотят пойти ещё не раз. Я не критикую, всего-лишь констатирую факты, каковые очевидны любому опытному человеку. Каждый человек имеет право быть таким, каков он есть.

Меня это тоже не удивляет. Записывайте рецепт создания команды:

Встречаем у поезда 3 взрослых человеков, каждый их которых "имеет право быть таким, каков он есть" и начинаем пользоваться у них уважением. За время дороги обучаем участников базовым принципам (бескорыстию, самоотверженности, общечеловеческим принципам и нормам советского общежития). Несмотря ни на что с песнями проходим маршрут, тащим отстающих, поддерживаем слабых, тормозим сильных, своих не бросаем, умри, но выполни и т.п. Испытываем море позитива. Опять хотим пойти.

Ну как, готовы попробовать?

иногда "лёгкая ирония" может обидеть человека на много больше, нежели прямая критика или указание на ошибки (ну так.. по мужски)

"Гнувших пальцы" профи ткнули носом в их невежество. Они обиделись, перестали общаться. Один даже забыл вернуть одолженное снаряжение. Вы правы, "легкая ирония" здесь неуместна.

[дядя Витя]

Меня это тоже не удивляет. Записывайте рецепт создания команды:

Встречаем у поезда 3 взрослых человеков, каждый их которых "имеет право быть таким, каков он есть" и начинаем пользоваться у них уважением. За время дороги обучаем участников базовым принципам (бескорыстию, самоотверженности, общечеловеческим принципам и нормам советского общежития). Несмотря ни на что с песнями проходим маршрут, тащим отстающих, поддерживаем слабых, тормозим сильных, своих не бросаем, умри, но выполни и т.п. Испытываем море позитива. Опять хотим пойти.

Ну как, готовы попробовать?

иногда "лёгкая ирония" может обидеть человека на много больше, нежели прямая критика или указание на ошибки (ну так.. по мужски)

"Гнувших пальцы" профи ткнули носом в их невежество. Они обиделись, перестали общаться. Один даже забыл вернуть одолженное снаряжение. Вы правы, "легкая ирония" здесь неуместна.

Vlad, извини, вероятно я был не внимателен и просто пропустил строки повествования о "Гнувших пальцы" . Допускаю, что ты прав, они заслужили, чтобы их ткнули носом в их невежество, но я опять был невнимателен и пропустил строки об этом.
Повторюсь, я не критикую и не выражаю собственное недовольствие, у тебя есть право рассказать свою историю и я уважаю твоё право - в твоей теме нет моих комментариев. Мои строки - это не более, чем другой взгляд на ситуацию в твоём повествовании, изложенное в соответствующей теме. И это тоже моё право, раз уж в этой теме возник такой разговор. Ты можешь прислушаться к моей точке зрения, можешь ей пренебречь Люди видят разное в наших строках, я увидел то, что увидел и объяснил своё видение и свой интерес.
А насчёт попробовать ?
Я много чего попробовал, поскольку неплохо походил за свою жизнь. И я вытаскивал людей и меня вытаскивали, вот правда напарников из интернета у меня не было. Пошатушки с форумчанами, с которыми ранее был незнаком случались. Но это ведь были пошатушки со своими. Собственно они в плане и на следующий сезон - уже расписаны.

[Shtak]

Повторюсь, я не критикую и не выражаю собственное недовольствие, у тебя есть право рассказать свою историю и я уважаю твоё право - в твоей теме нет моих комментариев. Мои строки - это не более, чем другой взгляд на ситуацию в твоём повествовании, изложенное в соответствующей теме. И это тоже моё право, раз уж в этой теме возник такой разговор. Ты можешь прислушаться к моей точке зрения, можешь ей пренебречь Люди видят разное в наших строках, я увидел то, что увидел и объяснил своё видение и свой интерес.

Собственно, ради этого "другого взгляда" я и встрял в дискуссию. Ваша точка зрения мне понятна. Более того, я сам ее придерживаюсь. Так учили, так воспитывали. Но мир меняется и люди тоже. Это я вижу в живую. В сезон 9-10 коммерческих походов, от недели и больше. Группы по 8-12 человек. Вот где разгул компромисса! Из этой сотни, что проходит через меня, я бы пошел с 2-3. Но они не могут.
Раньше были турклубы, там была своя тусовка, лекции, семинары, тренировочные выезды. Сколачивались и распадались команды. Люди ходили по всей стране, получали категории, звания, награды. Все обо всех знали и кто что стоит узнать было без проблем. У всех был единый "интерфейс" и базовая подготовка. Слова "Карелия, 3 КС" или "Алтай, 5 КС" являлись практически полной характеристикой человека.
А мир тем временем меняется. Все чаще попадаются индивидуалисты, потребители услуг. Встречный для таких человек-картридж, попользовался и выбросил. Вместо живого общения - перепосты и лайки. Вместо командной работы - "я здесь на отдыхе". Вот и приходится искать новые подходы.

[Мех]

Да. Мои "категории" закончились едва начавшись. В ВУЗе напоролся на туркомпанию (турклуб) с которой как-то "не срослось", не увязалось то, чему меня учили и к чему готовили до этого. Оттолкнуло, а потом обратно не вернулся - понесла жизнь мимо. Но то, что привили мне мои наставники, прошедшие не одну "категорию", осталось во мне навсегда. Это ведь практически "библейские" заповеди. И многие здесь были уже озвучены. Автономки не пахнут отдыхом - тут больше испытание самого себя, кайф от преодоления, обнажение перед дикой природой. "Ты и я - одной крови", как у Киплинга.
Сейчас всё изменилось и меняется - согласен с Владом. И "динозавры" в конце концов "вымрут". Радует, что пока они ещё живы где-то. Но это уже воспринимается как параллельный мир, с которым никогда не пересечься...
ПЫ.СЫ. Где-то на антресолях ещё пылятся мои конспекты с тех семинаров.. Полезу, однако, поворошу. Там и фотки юной юности чёрно-белые, сделанные на "Смену", и дневники походов, размноженные под копирку на печатной машинке..Ностальжи...

[дядя Витя]

Собственно, ради этого "другого взгляда" я и встрял в дискуссию. Ваша точка зрения мне понятна. Более того, я сам ее придерживаюсь. Так учили, так воспитывали....

Это правильно и именно это заслуживает уважения.

Но мир меняется и люди тоже. Это я вижу в живую....

Мир, безусловно, меняется, а вот что касаемо людей - то они как были до нас, такими остаются при нас и так будет продолжаться далее. Люди не меняются, меняются только игрушки в их руках. Просто с увеличением возможностей коммуникации увеличивается радиус нашей досягаемости до людей. Разве во времена былые, когда ещё не было интернета, ты мог найти себе случайных питерских попутчиков, которые кинут тебя в последний момент и в спешном порядке тебе придётся найти себе попутчиков из Москвы ? Конечно нет. А люди, Vlad, всё те же. У меня есть возможность сравнить людей тогда, "когда деревья были большими", с людьми нынешними - живу давно. Главное, это нам не меняться и не терять себя.
Я увидел твою самую большую проблему из первых строк рассказа - это твоя серьёзная физическая и техническая подготовка, да ты и сам констатировал, что есть всего 2-3 человека твоего уровня, с которыми ты бы пошёл - но они не могут, и именно по этой причине тебе придётся подбирать на "обочине" туриков и хочешь того, или нет, но придётся подстраиваться под них и по возможности подтягивать их уровень до приемлемых параметров. Или ходить одному, что тоже вполне допустимо, но, к примеру, мне никогда не нравилось.
Да, чуть не забыл про "потребителей услуг" - сдаётся мне, что мы все такие. Я довольно часто готовлю на команду - умею приготовить некоторые вкусности на природе и мне нравится, когда парни с удовольствием трескают мою стряпню и не влом пожарить им три-пять сковородок филейки, или сварить правильную тройную уху, но есть у меня один старинный дружбан, который вечно порывается чего-нибудь приготовить вперёд меня, и таки я никогда ему не противоречю и в ленной праздности, при полном удовольствии дожидаюсь, когда он меня покормит.