Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Теплообменник для газовой горелки в палатку

Пилы, топоры, ледобуры, инструмент.

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Мишаня » 09 дек 2017, 11:45

oldskuns писал(а):кпд, двоечники, лодыри, хулиганы, (стучит указкой по столу) у теплообменника меньше чем у конфорки. т.к. часть тепла первого улетает в трубу наружу. может и 50% быть. а из конфорки или инфракрасника все 100% тепла остаются в палатке вместе с копотью. без чертежей изготовить его можно. но и будет он тянуть газ как ротенберги- без всякой пользы для вас. как делается заводское изделие, шалопаи? сначала расчёт. теплотехнический расчёт чтоб вы знали даёт ошибку в 100% и это считается приемлемым. гарик не плюйся промакашкой. потом чертятся чертежи. и делается опытный экземпляр. он как правило дымит и не греет, потому что делали его кто на уроках физики играли в морской бой. меняют расстояние между трубами, расход, размеры и пр. и так несколько раз. наконец улучшений не наблюдается. вот это и есть образец с которого делают рабочие чертежи и пускают в серию. так что самостоятельно слепить теплообменник у вас получится как у хоттабыча телефон - из чистого золота. охламоны. с той же функциональностью. всё. завтра всем принести по 500 рублей на побелку.

Вот же прислали практиканта из педучилища на нашу голову. Николай, пройдемте в учительскую. Нам вас ещё аттестовывать как учителя начальных классов. :-)
A dream is just a dream. A goal is a dream with a plan and a deadline.
Mackay
Аватара пользователя
Мишаня
Активист
 
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 16:43
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 1572 раз.
Имя: noname

Объявления

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Мишаня » 09 дек 2017, 11:57

А если серьезно, любой теплообменник имеет расчетную мощность: об'ем нагретого воздуха от горелки проходя через теплообменник остывает например с 300 до 100 градусов, а об'ем воздуха от вентилятора нагревается например от 0 до 40. Мощность нагрева можно посчитать как об'ем в куб м ( данные есть на вентиляторе)умножить на разницу температур на которую нагреется воздух ( замерить термометром) и умножить на теплоемкость среды которую нагреваем. Например воздуха. Николай найдёт в учебнике эту относительную величину. Полученную мощность в кВт делим на паспортную мощность плитки или горелки и умножаем на 100%. Получим КПД установки.
A dream is just a dream. A goal is a dream with a plan and a deadline.
Mackay
Аватара пользователя
Мишаня
Активист
 
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 16:43
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 1572 раз.
Имя: noname

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Sergey2016 » 09 дек 2017, 13:14

Волхв писал(а):
Garik-SPB писал(а):... и аккум ещё нужен. Вот и спрашиваю про КПД...

Игорь, а ты прикрути к нему термоэлектрический модуль как у этой лампы, что работает от свечки и не нужен никакой аккумулятор :-)
http://thermoenergy.ru/goods/Termoelekt ... py-60.html[/img]


Делают, видел. Но для пельтье нужна разница температур, причем постоянная. Чтобы элемент (батарея элементов) могла сгенирировать нужное напряжение и ток. Ведь в теплообменнике нужен постоянный поток воздуха. Иначе КПД упадет. Поэтому отказались от применения термогенераторов.
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение oldskuns » 09 дек 2017, 16:21

где-то я видел заводской теплообменник с пельтье. тысяч 25 за комплект!!! 3 квт. сам элемент- практически термопара- чем больше нагревается тем больше напряжение. то есть больше греем-больше воздуха гоним. что нам и нужно. думаю если поставить просто ограничитель по напряжению- чтобы вентилятор не сгорел-это и будет искомый философский камень. хотя это уже должно быть всё придумано испытано и предоставлено в цифрах. так по приблизительным прикидкам - литиевый аккумулятор на 8 ач будет весить столько же сколько пельте. может и не стоит заморачиваться.
oldskuns
Активист
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 16:25
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Имя: николай
телефон: 9062898313

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение SVB » 09 дек 2017, 16:43

К чему эти сколковские изыски? Простенький аккум на 7 ачей 12 v прослужит долго, денег стоит мало. Собрать два контура из листового амг, в один завальцевать трубки из остатков домашнего водопровода, на второй навесить пару кулеров от старых ПК, и в путь! Практически все из гаража (с помойки).
Конечно, проще купить заводской. :-) .
А еще проще травить себя выхлопом горелки.
Последний раз редактировалось SVB 09 дек 2017, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SVB
Активист
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 15:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2018 раз.
Поблагодарили: 2461 раз.
Имя: СергВас
Дополнительная информация: «Venari, ludere, lavari, bibere; Hoc est vivere!»
Техника: есть

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Волхв » 09 дек 2017, 16:49

oldskuns писал(а):...так по приблизительным прикидкам - литиевый аккумулятор на 8 ач будет весить столько же сколько пельте. может и не стоит заморачиваться.

Ха! Так тот модуль аж на 3 кВт!!! Конечно он будет весить во всех смыслах... А этот небольшой. Если светодиодам хватило, то и полуамперному 12В вентилятору хватит, и даже останется немножко для зарядки мобильника )))
Кто сгорел, того не подожжешь...
Аватара пользователя
Волхв
Продвинутый
 
Сообщения: 11138
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 19:03
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 4722 раз.
Поблагодарили: 6118 раз.
Имя: Лёха
Дополнительная информация: .
И мажет сгоревшую спину кефиром
Глупый Фома без креста и квартиры
Мне даже не верится
Что я живу...

volhvar/собака/mail.ru
Техника: Badger HD 350-Тоха 25
телефон: 9212732692

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Sergey2016 » 09 дек 2017, 19:57

oldskuns писал(а):где-то я видел заводской теплообменник с пельтье. тысяч 25 за комплект!!! 3 квт. сам элемент- практически термопара- чем больше нагревается тем больше напряжение. то есть больше греем-больше воздуха гоним. что нам и нужно. думаю если поставить просто ограничитель по напряжению- чтобы вентилятор не сгорел-это и будет искомый философский камень. хотя это уже должно быть всё придумано испытано и предоставлено в цифрах. так по приблизительным прикидкам - литиевый аккумулятор на 8 ач будет весить столько же сколько пельте. может и не стоит заморачиваться.


Коля, чтобы вырабатывать эл.энергию, нужна РАЗНИЦА температур! с одной стороны термопары - холод, с другой жара! Пельтье отличается тем, что умеет обратное действие. Читаем физику. Чем больше разница температур, тем больше напряжение. Да, в той схема с пельтье, сам элемент играет роль зарядника. Нам, для прогона воздуха, комповым вентилятором, нужно 12 вольт 0,5А тока..
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Sergey2016 » 09 дек 2017, 20:00

SVB писал(а):К чему эти сколковские изыски? Простенький аккум на 7 ачей 12 v прослужит долго, денег стоит мало. Собрать два контура из листового амг, в один завальцевать трубки из остатков домашнего водопровода, на второй навесить пару кулеров от старых ПК, и в путь! Практически все из гаража (с помойки).
Конечно, проще купить заводской. :-) .
А еще проще травить себя выхлопом горелки.

В качестве трубок, я предпочел бы алюминий, теплообмен у него быстрый + вес..
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение oldskuns » 09 дек 2017, 22:32

Волхв писал(а):Ха! Так тот модуль аж на 3 кВт!!! Конечно он будет весить во всех смыслах.

3 квт это тепловая мощность теплообменника. мощность пельтье - как раз для вентилятора. наверное вт 10. факт в том что схема вполне работоспособна. щас попробую найти этот теплообменник.
oldskuns
Активист
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 16:25
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Имя: николай
телефон: 9062898313

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Sergey2016 » 09 дек 2017, 22:45

Не трудись. Пельтье у меня в руке. Могу тебе лабу нафигачить с графиками! :a_g_a:
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Sergey2016 » 09 дек 2017, 23:06

Да. Для достижения нужных нам результатов, разница температур должна быть не меньше 100 градусов цельсия.... :a_g_a:
Был интерес в тундру с собой брать, как столкнулся, забил. Проще литий...
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Терникс » 11 дек 2017, 13:41

Garik-SPB писал(а):Я знаю что он отдельно не работает, и аккум ещё нужен. Вот и спрашиваю про КПД. Эффективнее-ли он будет обычного ИК-обогревателя, если например поставить его на газовую горелку, работающую от обычного заправляемого баллона? :du_ma_et:


В данном случае безопасность превыше эффективности. Давно уже из отопления у нас в ассортименте только теплообменники. Никаких там дожигателей и прочего колхоза. Как-то глупо угореть в палатке на рыбалке... Ну и всё равно всегда с собой газоанализатор. И спасет если что, и водителя попросить дыхнуть можно - тоже засигналит. :-)
Поймал? Отпусти!
Терникс
Активист
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 13:29
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Фидель

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Sergey2016 » 11 дек 2017, 17:16

В каких единицах Ваш анализатор замеряет человеческий жопный газ? Может хватит распихивать его по веткам форума? А то есть версия, что Вы без газоанализатора уже на улицу не выходите. Как вариант, предложите китайцам. :uch_tiv:
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Fedor 51 » 11 дек 2017, 18:58

Ребята, а есть ли у кого-нибудь из форумчан данный девайс? или вообще видели такое в Мурманске? я даже не видел не разу такую штуку, а тем более не слышал, пока не натолкнулся на просторах интернета...

Хочется все же приобрести, но начитался про заводские характеристики, кпд и всякую еще лабуду и теперь думаю, есть ли смысл у гаражных рукоделов такой дивайс заказывать?)))) Не по науке это же все будет ))
Life is simple. Go fishing!
Fedor 51
Активист
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 09:55
Откуда: г.Мурманск
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 2224 раз.
Имя: Роман
Дополнительная информация: https://www.youtube.com/c/PursuitOfFishingHappiness

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Мигач » 11 дек 2017, 19:57

Своими руками,опытным путем....может чего и получится!
Не тот Емеля кто на печке,а тот кто хер поймает в речке.
Мигач
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 21:33
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Андрей

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Alco » 11 дек 2017, 20:42

Fedor 51 писал(а):Ребята, а есть ли у кого-нибудь из форумчан данный девайс? или вообще видели такое в Мурманске? я даже не видел не разу такую штуку, а тем более не слышал, пока не натолкнулся на просторах интернета...

Хочется все же приобрести, но начитался про заводские характеристики, кпд и всякую еще лабуду и теперь думаю, есть ли смысл у гаражных рукоделов такой дивайс заказывать?)))) Не по науке это же все будет ))

Роман, данный девайс видел года два-три назад в Кислой, у знакомых ребят с Оленегорска. Повертел в руках, внимательно изучая. Мне понравилось- с него действительно дует довольно тёплый воздух и в палатке было тепло на всех уровнях, а не только у верхних дуг. Только ценник мне показался не гуманным- 9000+ доставка. Сам очень заинтересовался этой темой, перелопатил кучу инфы от изготовителей массовых, до кулибиных которые делали в гаражах. Где то даже ветку создавал по этим девайсам. Обсуждали теплообменники с Гариком СпБ год или два назад на рыбалке. Хотел собирать сам (чертежи и расчёты под разную мощность и разные типы горелок, есть в ветке теплообменники на русфишинге), но времени катастрофически не хватает.
Помню что медные трубки быстро прогорают, рекомендуют использовать люминий :uch_tiv:
Внимание: В сообщениях пользователя может присутствовать ненормативная лексика и aJl6aHckий 93blг! Детям, беременным и кормящим читать не рекомендуется.
В детстве я думал, что счастье есть. но, повзрослев, я понял - счастье пить. (с) хенеси х.о.
Аватара пользователя
Alco
Злой Модератор
 
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:24
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Имя: Степан
Техника: Фрегат 360+ Suza 15, миниснегоход Динго 125
skype: alcogolik1972
телефон: 89062870000

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение SVB » 11 дек 2017, 21:36

Alco писал(а):Помню что медные трубки быстро прогорают, рекомендуют использовать люминий :uch_tiv:

На заре своей юности три года провел в литейном цехе, поэтому вынужден возразить. Безусловно, АМг легче при эквивалентных трудозатратах. А в остальном спорно. И медяха доступней для обывателя. Ну а нержавейка - на века. :-)
Аватара пользователя
SVB
Активист
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 15:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2018 раз.
Поблагодарили: 2461 раз.
Имя: СергВас
Дополнительная информация: «Venari, ludere, lavari, bibere; Hoc est vivere!»
Техника: есть

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Alco » 11 дек 2017, 22:38

SVB писал(а):
Alco писал(а):Помню что медные трубки быстро прогорают, рекомендуют использовать люминий :uch_tiv:

На заре своей юности три года провел в литейном цехе, поэтому вынужден возразить. Безусловно, АМг легче при эквивалентных трудозатратах. А в остальном спорно. И медяха доступней для обывателя. Ну а нержавейка - на века. :-)

Речь идёт о трубках которые находятся внутри корпуса, на которые приходится непосредственно открытый огонь огонь. Поэтому АМГ, а тем более нержавейка тут соооовсем не при чём. Корпус- это да.
Внимание: В сообщениях пользователя может присутствовать ненормативная лексика и aJl6aHckий 93blг! Детям, беременным и кормящим читать не рекомендуется.
В детстве я думал, что счастье есть. но, повзрослев, я понял - счастье пить. (с) хенеси х.о.
Аватара пользователя
Alco
Злой Модератор
 
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:24
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Имя: Степан
Техника: Фрегат 360+ Suza 15, миниснегоход Динго 125
skype: alcogolik1972
телефон: 89062870000

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Angler » 12 дек 2017, 00:08

Fedor 51 писал(а):Ребята, а есть ли у кого-нибудь из форумчан данный девайс? или вообще видели такое в Мурманске? я даже не видел не разу такую штуку, а тем более не слышал, пока не натолкнулся на просторах интернета...

Хочется все же приобрести, но начитался про заводские характеристики, кпд и всякую еще лабуду и теперь думаю, есть ли смысл у гаражных рукоделов такой дивайс заказывать?)))) Не по науке это же все будет ))


Здесь посмотри https://www.1marshrut.ru/catalog/teploobmenniki/ :a_g_a:
Аватара пользователя
Angler
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 17:43
Откуда: Оленегорск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Имя: Алекс
Дополнительная информация: Cпиннинги Shimano, удочки летние, зимние.
Рыбалка - летняя и зимняя. Летняя нравится больше (своими возможностями)
Техника: Техника для рыбалки.

Re: Теплообменник для зимней рыбалки в палатку

Сообщение Fedor 51 » 12 дек 2017, 01:51

здесь смотрел.. мне кажется очень дорого за данный прибор.. ничего сложного в нем нет..
Life is simple. Go fishing!
Fedor 51
Активист
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 09:55
Откуда: г.Мурманск
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 2224 раз.
Имя: Роман
Дополнительная информация: https://www.youtube.com/c/PursuitOfFishingHappiness

Пред.След.

Вернуться в Дополнительное снаряжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления