SVB писал(а):VASILISK писал(а):а чего все так упираются в эту нержу она любой ТО удорожает раза в 2, с нее кпд по тепло отдачи вообще никакого, единственный плюс так это защита от ожога.
Василий, вынужден вам возразить.
КПД (коэффициентом полезного действия) отопительного котла называют отношение полезной теплоты, израсходованной на теплоноситель, к располагаемой теплоте отопительного котла. Т.е. если вы сожгли за 10 часов 10 кг газа для достижения нужной Т в палатке, или 3 кг газа при том же эффекте.
Теплопередача:
- конвективный теплообмен - происходит при омывании горячими газами конвективных поверхностей нагрева;
- теплопроводность - с помощью этого вида теплообмена тепло от теплоносителя передается через стенки труб нагреваемой среде. Исходными данными для расчета теплообмена в паровых котлах являются всё, что угодно
(- параметры перегретого пара за главным стопорным клапаном - tПЕ [0С]; рпе [МПа];
- рабочее давление пара в котле - рк, [МПа];
- температура насыщенного (или охлажденного) пара - 1НАС (toxл), [0С];
- температура питательной воды - tпв, [0С];
- температура подаваемого в топку воздуха - tв, [0С];
- марка и теплота сгорания топлива - Q^, [МДж/кг].),
но не марка металла змеевика.
Обжечься об металлическую поверхность, нагретую до 250-350 градусов, можно с одинаковым успехом как об утюг (люминь), так и об сковородку, паяльник, ствол АКМа (сталь). Поток воздуха единой интенсивности в равной степени снимет тепло с поверхности трубы из люминя или нержи.
Выбор материала:
"В качестве жаростойких сталей аустенитного класса применяются главным образом стали на хромоникелевой основе. Эти стали не имеют больших преимуществ по жаростойкости перед высокохромистыми сталями ферритного класса, но выгодно отличаются от них по уровню механических свойств, в том числе жаропрочных, технологичности (способности к глубокой вытяжке, штамповке, свариваемости). Они также менее склонны к охрупчиванию после длительных выдержек при высоких температурах.
Недостатками сталей этого класса являются их сравнительно высокая стоимость, использование в больших количествах дефицитного никеля, низкие теплопроводность и сопротивление газовой коррозии в средах.
Аустенитные стали (08X18Н9Т, 12Х18Н9, 12Х18Н9Т, 20Х25Н20С2) используют в качестве жаростойкого материала для выхлопных систем, труб, листовых и сортовых деталей при температурах 600–800 °С и невысоких нагрузках. Повышение жаростойкости аустенитных сталей достигается увеличением содержания в стали хрома, никеля, а также дополнительным легированием кремнием.
Жаропрочные алюминиевые сплавы.
Это сплавы, работающие при температурах до 300о С. (АК 4, Д20, Д21). Они основаны на системе Al-Cu-Mg, имеют сложный состав и дополнительно легированы Fe, Ni и Cu, которые образуют упрочняющие фазы, мало склонные к коагуляции при повышенных температурах. Типичным жаропрочным сплавом является АК4: (Cu=2 %, Mg=1,5 %, Fe=1 %, Si=1 %). Жаропрочные сплавы применяются после закалки (Т=530 оС, охлаждение в кипящей воде) и искусственного старения (Т=170 оС, выдержка- 16 часов), при этом у сплава АК4 получаются следующие свойства: σb =440 МПа, δ =7 %. Сплавы хорошо обрабатываются резанием, свариваются точечной и роликовой сваркой, имеют удовлетворительную коррозионную стойкость, низкий коэффициент трения, высокую износостойкость, поэтому широко применяются в самолето-, авто -, и тракторостроении в виде поковок, штамповок листов, плит, прессованных профилей.
№п/п Марка Назначение
1. АМц Детали, изготавливаемые грубокой вытяжкой, сваркой: баки, заклепки, бензопроводы, маслопроводы, радиаторы машин, тракторов и т.д.
2. АМц1 Сплав используется в электротехнической промышленности: датчики электрических тахомеров и т. д.
3. АМг1 АМг 6 Малонагруженные детали: зеркала, трубопроводы, емкости для жидкостей (канистры, баки); детали, требующие глубокой вытяжки, гибки: корпуса морских и речных судов, вагоны метро, здания (оконные рамы, двери, змеевики теплообменников, радиаторы и т.д.) ".
То есть, учитывая низкую цену, АМг подходит. Но это вовсе не значит, что количество термоциклов у АМг5 и 12Х18Н10Т одинаково.
В Мурманске можно купить
АМг5 1,0х1200х3000 мм за 4720 руб.
08Х18Н10Т 0,8х1250х2500 мм за 8040 руб.
Одного листа достаточно для изготовления 10 ТО. Еще нужны трубки и электрочасть.
Т.о. при изготовлении в кооперации из 10 чел. можно вписаться в 1000-1500 руб. за штуку.
SVB писал(а):Василий, никто не собирался вас обижать. Не нужно сцен. Мы все вместе обсуждаем тему изготовления эффективного теплообменника. Если бы хотели купить, то не было бы обсуждения.
Эдуард, мне непонятны ваши гневные опусы. Не собираюсь мешать вашему бизнесу и продавать ТО собственного изготовления по полторы тысячи. И вообще ничего не собираюсь продавать. Мой первый диплом инженера-механика дает мне основания полагать, что я в состоянии рассчитать и изготовить ТО самостоятельно. Просто подберу необходимое количество соучастников для оптовой покупки материалов и разделения трудового вклада, и всё.
girvas писал(а):Унас ОЧЕНЬ любят ценить свой труд,а вот ЧУЖОЙ ни х.. ни ценят да и не хотят ценить.
А вот по.... желающих хоть отбавляй.
Fedor 51 писал(а):girvas писал(а):Унас ОЧЕНЬ любят ценить свой труд,а вот ЧУЖОЙ ни х.. ни ценят да и не хотят ценить.
А вот по.... желающих хоть отбавляй.
Эдуард, вроде бы взрослый человек, а общение идёт на уровне средних классов... мы же не в гараже у тебя общаемся, что бы такие обороты использовать... Хотя время сообщений о многом говорит...
Цену сам продавец выставляет тут исходя из своего видения.. тем более за свой труд... можно ТО хоть за 100 тр поставить продавать, ваше дело.. Просто удивляет, что меньше недели с человеком общался и он говорил, что ни на ком не хочет заработать... тысячи 1500 за работу, остальное материал.. хочет максимально удешевить данный агрегат, что бы у людей появилась возможность его купить.... а тут уже по 10000 рублей продаёшь данные устройства) слова с делом не вяжутся... я бы даже сказал, совсем..
Матерится и грубить мы все умеем, давайте не будем тут это показывать...
Fedor 51 писал(а):girvas писал(а):Унас ОЧЕНЬ любят ценить свой труд,а вот ЧУЖОЙ ни х.. ни ценят да и не хотят ценить.
А вот по.... желающих хоть отбавляй.
Эдуард, вроде бы взрослый человек, а общение идёт на уровне средних классов... мы же не в гараже у тебя общаемся, что бы такие обороты использовать... Хотя время сообщений о многом говорит...
Цену сам продавец выставляет тут исходя из своего видения.. тем более за свой труд... можно ТО хоть за 100 тр поставить продавать, ваше дело.. Просто удивляет, что меньше недели с человеком общался и он говорил, что ни на ком не хочет заработать... тысячи 1500 за работу, остальное материал.. хочет максимально удешевить данный агрегат, что бы у людей появилась возможность его купить.... а тут уже по 10000 рублей продаёшь данные устройства) слова с делом не вяжутся... я бы даже сказал, совсем..
Матерится и грубить мы все умеем, давайте не будем тут это показывать...
girvas писал(а):Если ужь быть совсем точным,то я сказал что буду брать за работу ОТ 1500.
Bliznez писал(а):girvas писал(а):Если ужь быть совсем точным,то я сказал что буду брать за работу ОТ 1500.
Fedor 51 писал(а):Приятно общаться с культцрным человеком..
Открой хоть одно сообщение о продажи и посмотри историю продаж.. Нет правил, что только в личке, а так нельзя задавать вопросы...обсуждать цену нельзя и все такое... тут уже на усмотрение каждого, так что выше написано только вообще мнение, не иначе.. а народ делится на две категории.. одни к чужому мнению прислушиваются, а другим начихать на это мнение.. у них своё есть)
Имхо, продавать и делиться опытом безусловно нужно, не зря я тему Теплообменников поднимал... сам удивился, почему у нас этим никто занимается.... терпимее надо быть к вопросам и адекватно реагировать на Советы.. все мы только учимся и пытаемся понять как сделать оптимальный и недорогой прибор под каждую ситуацию...
зачем истерить и тем более материться? ) любая реакция человека на сообщения говорит о том, что они ему не безразличны...
Fedor 51 писал(а):Bliznez писал(а):girvas писал(а):Если ужь быть совсем точным,то я сказал что буду брать за работу ОТ 1500.
Эдик, привет! Ты зря завелся, люди делятся на 3 категории, первые - делают сами, вторые - покупают то, что сделали первые, третьи - просто пи....здят где только возможно, считая себя экспертами мира сего, приписывая себе былые заслуги и мотивируя тем, что -"Я могу".. при этом не могут сделать сами и не могут себе позволить это купить....
P.S. "Для обсуждателей"...Продавец назвал свою цену, хочешь - бери, не хочешь - не бери. Зачем обсуждать цену, если не собираешься покупать, а если собираешься, просто позвони продавцу, или напиши в л/с.
P.S.2 Эдик, снова открой ветку и продавай свои эксклюзивы, кому не нравится, все в САД! [/
Приятно общаться с культцрным человеком..
Открой хоть одно сообщение о продажи и посмотри историю продаж.. Нет правил, что только в личке, а так нельзя задавать вопросы...обсуждать цену нельзя и все такое... тут уже на усмотрение каждого, так что выше написано только вообще мнение, не иначе.. а народ делится на две категории.. одни к чужому мнению прислушиваются, а другим начихать на это мнение.. у них своё есть)
Имхо, продавать и делиться опытом безусловно нужно, не зря я тему Теплообменников поднимал... сам удивился, почему у нас этим никто занимается.... терпимее надо быть к вопросам и адекватно реагировать на Советы.. все мы только учимся и пытаемся понять как сделать оптимальный и недорогой прибор под каждую ситуацию...
зачем истерить и тем более материться? ) любая реакция человека на сообщения говорит о том, что они ему не безразличны...
VASILISK писал(а): изготовлен он под горелку с цанговыми баллонами,
дядя Витя писал(а):
Вот пример ТО под обычную газовую плитку, размер ТО 180 на 180 на 240 мм.
В этом варианте ТО прочность не проблема, конструкция сварная и толщина алюминия 3 мм, трубы в комплекте.
Garik-SPB писал(а):VASILISK писал(а): изготовлен он под горелку с цанговыми баллонами,
Я конечно дико извиняюсь. Могу-ли я втиснуться в ваши диспуты о моральной составляющей теплообменников, их изготовления и продажи, и задать один вопрос?
А что, под каждую модель ТО подойдет только определенная горелка, и никакая больше? А нельзя-ли как-нибудь расширить диапазон применяемых горелок? Спрашиваю чисто с технической точки зрения, абсолютно дистанцируясь от этической, не стремясь кого-либо оскорбить и задеть.
С уважением
Garik-SPB писал(а):VASILISK писал(а): изготовлен он под горелку с цанговыми баллонами,
Я конечно дико извиняюсь. Могу-ли я втиснуться в ваши диспуты о моральной составляющей теплообменников, их изготовления и продажи, и задать один вопрос?
А что, под каждую модель ТО подойдет только определенная горелка, и никакая больше? А нельзя-ли как-нибудь расширить диапазон применяемых горелок? Спрашиваю чисто с технической точки зрения, абсолютно дистанцируясь от этической, не стремясь кого-либо оскорбить и задеть.
С уважением
VASILISK писал(а):вот как раз на таком агрегате греется труба и на улице температура на выходе из трубы порядком 80 градусов
Вернуться в Дополнительное снаряжение
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1