Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Электроледобур

Пилы, топоры, ледобуры, инструмент.

Re: Электроледобур

Сообщение mikele » 05 апр 2019, 20:07

Купил вот такую штуку, на "Полковский" очередь, тут поменьше, сказал что у нас сезон, сразу собрали мне и отправили, не реклама, просто хвастаюсь : https://fastbur.ru/%D0%BA%D1%83%D0%BF%D ... %80%D1%82/
Попробовал на реке, 150-ым "Hammer"-ом, с одним ножом(второй просто не установлен, мотобуром бурю так, из экономии, озеро мелкое, камней много...), шурик Риоби, 45 (вроде) ньютонов. Бурит и на первой и на второй скоростях. В отпуск выйду, испытаю по полной, шнек 180 Неро правого вращения прикупил, должен тоже потянуть. Испытаю - отпишусь.
Бога нет, есть только физика, и когда ты нарушаешь её законы, то попадаешь в ад. (с)
mikele
Активист
 
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 01:14
Откуда: Ловозеро
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Воспитан на крепких напитках и ненормативной лексике.
Техника: Octavia А7 FL, 1.8Т, DSG-7
Scandic WT 600 ACE
Зузуки 2,5 4т
СКС
CZ
телефон: 9217091879

Объявления

Re: Электроледобур

Сообщение mikele » 28 апр 2019, 22:14

Две недели отпуска, в лучших традициях, провел на работе(график проверок утверждается, конечно, после графика отпусков). На налимов один раз съездил, ставил двадцать донок, в двух местах по десять лунок на 180 в один присест, лед около метра. Неро 180 (правого вращения) бурит конечно на ура, хоть лёд и сырой. Но качество! Что лопасти, что ножи из теплого "г"!!! Лопасти погнулись уже на второй лунке. Ножи должны подходить "Легеон", к следующему сезону попробую купить. По редуктору тоже вопрос - входной вал весь покоцался от губок патрона шуруповерта, так как всё время откручивался. В межсезонье разберу, может вал можно поменять. Налимов попалось всего 3, ну и одна донка в минус, по неизвестной причине.
Бога нет, есть только физика, и когда ты нарушаешь её законы, то попадаешь в ад. (с)
mikele
Активист
 
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 01:14
Откуда: Ловозеро
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Воспитан на крепких напитках и ненормативной лексике.
Техника: Octavia А7 FL, 1.8Т, DSG-7
Scandic WT 600 ACE
Зузуки 2,5 4т
СКС
CZ
телефон: 9217091879

Re: Электроледобур

Сообщение polk » 08 сен 2019, 07:26

mikele писал(а):Купил вот такую штуку, на "Полковский" очередь,...

К этому сезону уже готовимся с июля месяца, пока успеваем. Но хочется, что бы не писали про нашу очередь, хотя страна большая и действительно не хватает рук :-(
Для электроредукторов ЕРШ стали ставить новые моторы ПРАМО, с ними редуктор работает немного тише, что радует.
А редуктора для шуруповертов будут делаться с двумя передаточными 1/2 и 1/3 левого и правого вращения.

К стате входные ставим валы каленые.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
polk
Участник Форума
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 13:14
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Имя: Фёдор
Техника: Снегоход "РЫБОХОД"

Re: Электроледобур

Сообщение timoxa13 » 07 янв 2020, 00:27

1500-2000руб. + доставка 350 руб. https://aliexpress.ru/item/32871015526. ... b201603_53
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Электроледобур

Сообщение polk » 07 янв 2020, 12:27

Самый ближайший для этих целей подойдет от привода колеса коляски с оборотами на выходе 120 об/мин.
https://aliexpress.ru/item/32902109090. ... fff0a1f6f0
А так же другие мотор-редукторы с мощностью не менее 250 Вт и оборотами не менее 120 об/мин. Это примерно от 3500 ₽ + 2000 ₽ с доставкой. И к нему нужен будет выключатель не менее 50 А. Ручки дело не хитрое. И АКБ на 24 В.
Вот тогда получится полный набор электробура
polk
Участник Форума
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 13:14
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Имя: Фёдор
Техника: Снегоход "РЫБОХОД"

Re: Электроледобур

Сообщение Fimok » 07 янв 2021, 11:54

Очень странно. Вроде написано, что чуть ли не очередь на эти Ерши, а свежей информации по ним почему то НЕТ!!! все что есть в лучшем случае прошлогоднее... Выбираю между ЕРШом и буром с шуриком , так вот по шурикам аж голова кругом а ЕРЩам тишина... Есть отзывыРЕАЛЬНЫХ владельцев?
Fimok
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 22:51
Откуда: Сев. Карелия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Техника: есть немного

Re: Электроледобур

Сообщение timoxa13 » 07 янв 2021, 15:19

polk писал(а):Самый ближайший для этих целей подойдет от привода колеса коляски с оборотами на выходе 120 об/мин.
https://aliexpress.ru/item/32902109090. ... fff0a1f6f0
А так же другие мотор-редукторы с мощностью не менее 250 Вт и оборотами не менее 120 об/мин. Это примерно от 3500 ₽ + 2000 ₽ с доставкой. И к нему нужен будет выключатель не менее 50 А. Ручки дело не хитрое. И АКБ на 24 В.
Вот тогда получится полный набор электробура

ага.... специально по цене подобрали в свою выгоду?
4 182,82 руб. + 2 048,82 руб. доставка :co_ol: :co_ol: :co_ol:
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Электроледобур

Сообщение артур 51 » 10 янв 2021, 14:43

Все здравствуйте. Говорят что если пользовать шурик с ледобуром то категорически надо применять бур правоо вращения. Это вот прям НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ?
артур 51
Активист
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 20:36
Откуда: Никель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Имя: Артур
телефон: 9215136410

Re: Электроледобур

Сообщение Андрей » 10 янв 2021, 19:23

Это обязательное условие, если шуруповёрт с обычным патроном. Если шуруповёрт с быстросъёмным патроном, то можно использовать шнек и с левым вращением.
Аватара пользователя
Андрей
Активист
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 18:11
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Имя: Андрей
Техника: ШНива, Forester, Compas 350, Tohatsu 9,8

Re: Электроледобур

Сообщение polk » 10 янв 2021, 19:31

артур 51 писал(а):Все здравствуйте. Говорят что если пользовать шурик с ледобуром то категорически надо применять бур правоо вращения. Это вот прям НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ?

Можно использовать редуктор левого вращения, тогда шуруповерт будет крутить вправо, а шнек влево. При этом шуруповерт можно брать более доступный по цене с моментом не менее 30 Н/м.
Fimok писал(а):Очень странно. Вроде написано, что чуть ли не очередь на эти Ерши, а свежей информации по ним почему то НЕТ!!! все что есть в лучшем случае прошлогоднее... Выбираю между ЕРШом и буром с шуриком , так вот по шурикам аж голова кругом а ЕРЩам тишина... Есть отзывыРЕАЛЬНЫХ владельцев?

ЕРШей в год производится более 500 шт, если о них нет публикаций значит два варианта: 1. ими не пользуются 2. они не ломаются :-):
Основные заказчики, это Магадан и Сибирь, где люди выезжают на лед на автомобилях и цепляются прямо на АКБ.
polk
Участник Форума
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 13:14
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Имя: Фёдор
Техника: Снегоход "РЫБОХОД"

Re: Электроледобур

Сообщение артур 51 » 10 янв 2021, 21:07

Андрей писал(а):Это обязательное условие, если шуруповёрт с обычным патроном. Если шуруповёрт с быстросъёмным патроном, то можно использовать шнек и с левым вращением.

Что произойдёт если с левым шнеком буду использовать шуруповерт с быстрозажимным патроном?
артур 51
Активист
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 20:36
Откуда: Никель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Имя: Артур
телефон: 9215136410

Re: Электроледобур

Сообщение Robert51 » 10 янв 2021, 23:02

Fimok писал(а):Очень странно. Вроде написано, что чуть ли не очередь на эти Ерши, а свежей информации по ним почему то НЕТ!!! все что есть в лучшем случае прошлогоднее... Выбираю между ЕРШом и буром с шуриком , так вот по шурикам аж голова кругом а ЕРЩам тишина... Есть отзывыРЕАЛЬНЫХ владельцев?

Есть такой. Нормальный Шурик встанет в +30к и КПД меньше.
phpBB [video]
Аватара пользователя
Robert51
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 21:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Имя: Robert
Техника: Машина, Лодка, ПЛМ

Re: Электроледобур

Сообщение mikele » 11 янв 2021, 09:02

артур 51 писал(а):
Андрей писал(а):Это обязательное условие, если шуруповёрт с обычным патроном. Если шуруповёрт с быстросъёмным патроном, то можно использовать шнек и с левым вращением.

Что произойдёт если с левым шнеком буду использовать шуруповерт с быстрозажимным патроном?

Шурики некоторых моделей не выдерживают большой нагрузки на левом вращении. Винт,крепящий патрон, выкручивается, или ломается. Неровский правого вращения стоит недорого, ножи тоже недорогие, чего судьбу шурика испытывать?
Бога нет, есть только физика, и когда ты нарушаешь её законы, то попадаешь в ад. (с)
mikele
Активист
 
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 01:14
Откуда: Ловозеро
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Воспитан на крепких напитках и ненормативной лексике.
Техника: Octavia А7 FL, 1.8Т, DSG-7
Scandic WT 600 ACE
Зузуки 2,5 4т
СКС
CZ
телефон: 9217091879

Re: Электроледобур

Сообщение VASILISK » 11 янв 2021, 14:25

хорош агрегат, спору нет, но ведь такой гемор с зарядкой и блоком батарей замутили что закачаешься.
лично по мне так уж лучше шурик взять за 25 или за 10 и редуктор к нему и применять его по широкому функционалу, нежели эту безделушку, которая в полной комплектации стоит 20000 и только по назначению.
все бы ничего, но с батарейками и зарядным производитель навертел. кашу малу.
удочка, речка. клев. - все что нужно для отдыха
Аватара пользователя
VASILISK
Активист
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 12:09
Откуда: Мурманск ул. Новое Плато 5
Благодарил (а): 692 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
Имя: Василий
Дополнительная информация: удочка, речка. клев. - все что нужно для отдыха
Техника: ваз 21043 у меня снова появились колеса
skype: vasiliyminkino
телефон: 9021356077

Re: Электроледобур

Сообщение Robert51 » 11 янв 2021, 19:12

VASILISK писал(а):хорош агрегат, спору нет, но ведь такой гемор с зарядкой и блоком батарей замутили что закачаешься.
лично по мне так уж лучше шурик взять за 25 или за 10 и редуктор к нему и применять его по широкому функционалу, нежели эту безделушку, которая в полной комплектации стоит 20000 и только по назначению.
все бы ничего, но с батарейками и зарядным производитель навертел. кашу малу.

Может быть что и второй шурик не нужен. Так-то эти редукторы ставят летом на квадрики как лебёдку, бурят землю под столбы забора. Чем не функциональное устройство широкого профиля.
Не испытываю гемор с зарядкой. Его в принципе нет. Даже при том что у меня 2-х местный зарядник, за день восстановил на всех 10-ти банках объем. Я чаще заряжаю АА и ААА аккумы для детских игрушек и прочих девайсов дома.
Шурик не проще, есть и то и другое. Шурик нормальный будет за 30к стоить с двумя батареями, а эта штука 10,5т.р. + 2т.р. батарея своими руками (даже больше объема чем у производителя) и 1,5т.р. зарядник, который также пригодится для других аккумуляторов. Итого 14т.р., а не 20т.р. Полетела банка 18650, 200р. и новая в строю. А вот у шурика если полетит батарея, то готовить надо бабки, новая будет стоить прилично.
Ресурс батареи шурика на лунках значительно меньше. 2 аккума метабо как один ерша получился. И это не прикасаясь к запасным банкам для ерша.
Производитель, конечно, дофига хочет за батареи с зарядником, скромнее надо быть. Потому надо делать самому, ничего сложного.
Аватара пользователя
Robert51
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 21:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Имя: Robert
Техника: Машина, Лодка, ПЛМ

Re: Электроледобур

Сообщение polk » 11 янв 2021, 21:10

Robert51 писал(а):
VASILISK писал(а):Ресурс батареи шурика на лунках значительно меньше. 2 аккума метабо как один ерша получился. И это не прикасаясь к запасным банкам для ерша.
Производитель, конечно, дофига хочет за батареи с зарядником, скромнее надо быть. Потому надо делать самому, ничего сложного.

Батарея и зарядное идет как дорогая опция :-( , её мы сами не делаем, её заказываем у стороннего поставщика. В любом случае даем возможность брать минимальную комплектацию и присоединять батарею от 12 до 24 вольт, главное что бы токоотдача была не менее 30 А.
По этому кто с руками, тот сможет, как пример выше, сделать АКБ более доступное. Есть варианты с Али купить батарею с зарядным, тоже будет дешевле... выбор есть.

Люди и от шурика ставят АКБ

phpBB [video]


А так же просто автомобильные

phpBB [video]


На обоих видео не используется АКБ производителя :-):

А вот это с родным АКБ и с родным шнеком от производителя ЁРШ

phpBB [video]
polk
Участник Форума
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 13:14
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Имя: Фёдор
Техника: Снегоход "РЫБОХОД"

Re: Электроледобур

Сообщение Robert51 » 12 янв 2021, 16:27

polk писал(а):Батарея и зарядное идет как дорогая опция :-( , её мы сами не делаем, её заказываем у стороннего поставщика. В любом случае даем возможность брать минимальную комплектацию и присоединять батарею от 12 до 24 вольт, главное что бы токоотдача была не менее 30 А.
По этому кто с руками, тот сможет, как пример выше, сделать АКБ более доступное. Есть варианты с Али купить батарею с зарядным, тоже будет дешевле... выбор есть.

Вот и объяснение такой стоимости батареи.
Что поделать, я уже давно понял, что если сам не можешь, то приходится платить тому кто может, либо "учить учить и еще раз учиться" (с) Вождь мирового пролетариата :pioner:
Аватара пользователя
Robert51
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 21:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Имя: Robert
Техника: Машина, Лодка, ПЛМ

Re: Электроледобур

Сообщение Fimok » 13 янв 2021, 13:36

Robert51 писал(а):
VASILISK писал(а):хорош агрегат, спору нет, но ведь такой гемор с зарядкой и блоком батарей замутили что закачаешься.
лично по мне так уж лучше шурик взять за 25 или за 10 и редуктор к нему и применять его по широкому функционалу, нежели эту безделушку, которая в полной комплектации стоит 20000 и только по назначению.
все бы ничего, но с батарейками и зарядным производитель навертел. кашу малу.

Шурик не проще, есть и то и другое. Шурик нормальный будет за 30к стоить с двумя батареями, а эта штука 10,5т.р. + 2т.р. батарея своими руками (даже больше объема чем у производителя) и 1,5т.р. зарядник, который также пригодится для других аккумуляторов. Итого 14т.р., а не 20т.р. Полетела банка 18650, 200р. и новая в строю. А вот у шурика если полетит батарея, то готовить надо бабки, новая будет стоить прилично.
Ресурс батареи шурика на лунках значительно меньше. 2 аккума метабо как один ерша получился. И это не прикасаясь к запасным банкам для ерша.
Производитель, конечно, дофига хочет за батареи с зарядником, скромнее надо быть. Потому надо делать самому, ничего сложного.

Посмотрел Ваше видео. на вскидку- гораздо медленнее чем шуриком. я много бурил бензобуром, там , на мой взгляд, один минус , правда огромный - это вес. А шуриком в прошлом году попробовал , взял у приятеля на озере, я понимаю что сноровки и опыта нет, но руки выворачивает , хотя вроде и старался внимательно и аккуратно бурить, причем выворачивало так что больше бурить не хотелось. На форумах эта тема одна из горячих, одни говорят не так держишь, другие -нужны приспособы... истины нет. У Вашего Ерша устройство как у бензобура, так что рукам наверное ничего не угрожает... а вес наверное сравним с шуриком, да? Остается одно- цена... Полный комплект ок 20 тыс... немало, а самому зарядник и АКБ сделать уже надо понимать что и как....
Еще у Вас Ерш на 250 вт, на сайте у Полка есть и 110вт. Пишут что для лунок до 150 разницы нет. Это так или все таки лучше брать 250 вт?
Fimok
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 22:51
Откуда: Сев. Карелия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Техника: есть немного

Re: Электроледобур

Сообщение Robert51 » 13 янв 2021, 15:21

Fimok писал(а):
Robert51 писал(а):
VASILISK писал(а):хорош агрегат, спору нет, но ведь такой гемор с зарядкой и блоком батарей замутили что закачаешься.
лично по мне так уж лучше шурик взять за 25 или за 10 и редуктор к нему и применять его по широкому функционалу, нежели эту безделушку, которая в полной комплектации стоит 20000 и только по назначению.
все бы ничего, но с батарейками и зарядным производитель навертел. кашу малу.

Шурик не проще, есть и то и другое. Шурик нормальный будет за 30к стоить с двумя батареями, а эта штука 10,5т.р. + 2т.р. батарея своими руками (даже больше объема чем у производителя) и 1,5т.р. зарядник, который также пригодится для других аккумуляторов. Итого 14т.р., а не 20т.р. Полетела банка 18650, 200р. и новая в строю. А вот у шурика если полетит батарея, то готовить надо бабки, новая будет стоить прилично.
Ресурс батареи шурика на лунках значительно меньше. 2 аккума метабо как один ерша получился. И это не прикасаясь к запасным банкам для ерша.
Производитель, конечно, дофига хочет за батареи с зарядником, скромнее надо быть. Потому надо делать самому, ничего сложного.

Посмотрел Ваше видео. на вскидку- гораздо медленнее чем шуриком. я много бурил бензобуром, там , на мой взгляд, один минус , правда огромный - это вес. А шуриком в прошлом году попробовал , взял у приятеля на озере, я понимаю что сноровки и опыта нет, но руки выворачивает , хотя вроде и старался внимательно и аккуратно бурить, причем выворачивало так что больше бурить не хотелось. На форумах эта тема одна из горячих, одни говорят не так держишь, другие -нужны приспособы... истины нет. У Вашего Ерша устройство как у бензобура, так что рукам наверное ничего не угрожает... а вес наверное сравним с шуриком, да? Остается одно- цена... Полный комплект ок 20 тыс... немало, а самому зарядник и АКБ сделать уже надо понимать что и как....
Еще у Вас Ерш на 250 вт, на сайте у Полка есть и 110вт. Пишут что для лунок до 150 разницы нет. Это так или все таки лучше брать 250 вт?

Медленнее это нормально и даже лучше чем быстро, меньше нагрузка при клине на редуктор.
Шурик на скорости руки выворачивает. Действительно, потом уже и бурить не хочется. Это еще связано с методом хвата устройства. У шурика хват как раз таки травмоопасный для такого применения. Ко всему, на скорости шурик скрутил переходник, а мог и полностью свернуть его, повезло.
И бензобур был :a_g_a: продали, уж очень громоздкий, тяжелый, воняет, шумит, не всегда заводится нормально.
Вес ерша как у шурика, ну может чуть больше. Переносил без труда, вес не напрягал. Веса хватает чтоб просто поставить и держать перпендикулярно льду, он под собственной нагрузкой замечательно вгрызается и сверлит, давить не надо. Удобно держать за ручки (они складные).
Может показаться, что я нахваливаю прям таки "своё болото", но нет, я еще тот придира :nez-nayu: , действительно классный аппарат. Не пожалел что купил.
Я взял 250, так как разница уже не сильно большая со 110, а там может доп. мощность для чего понадобится.
Не могу сказать как бурит 110ый ёрш :du_ma_et: Сейчас многие переходят на 110 шнеки, ибо рыбы такой уже мало кто ловит :hi_hi_hi: К тому же меньше нагрузка, а там и расход меньше и больше лунок можно сделать.

Я не вижу проблем с батареей. Если есть навыки пайки двух проводов между собой, то сделать эту батарею вообще не проблема.
Там два корпуса для аккумуляторов 18650 и 8 штук 18650 акб, соединить по 2штуки 18650 сначала по две параллельно, а потом полученные 4 спареных комплекта последовательно.
Главное правильно их устанавливать после зарядки, но можно нарисовать себе где +, а где - на корпусе, чтоб не забыть.
И 18650 аккумуляторы взять с высокой токоотдачей, как подсказывает изготовитель.
В таком случае цена будет 14 а не 20. Ну доставка ерша еще будет.
Аватара пользователя
Robert51
Активист
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 21:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Имя: Robert
Техника: Машина, Лодка, ПЛМ

Re: Электроледобур

Сообщение mikele » 13 янв 2021, 17:11

Что то с алика 18650 стали плохо приходить, у мну товарищ уже третий раз заказал, первые две посылки развернули на границе, возврат денег делал. Причем не пропускали китайцы, хз, что такое. У меня тоже два месяца почти идут, корпуса и прочее давно пылятся дома, а батареи гуляют где то...Ща опять на почту пойду, пришло что то, может и они.
Бога нет, есть только физика, и когда ты нарушаешь её законы, то попадаешь в ад. (с)
mikele
Активист
 
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 01:14
Откуда: Ловозеро
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Воспитан на крепких напитках и ненормативной лексике.
Техника: Octavia А7 FL, 1.8Т, DSG-7
Scandic WT 600 ACE
Зузуки 2,5 4т
СКС
CZ
телефон: 9217091879

Пред.След.

Вернуться в Дополнительное снаряжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления