Вейдерсы

[СеверЯнин]

Наталья, а войлок что на камнях скользит? Вроде его обычно для камней и берут. Ну а если по тундре, то резина, наверное, лучше.

Войлок по глине мокрой хорошо скользит. Если камень склизкий - скользит и войлок и резина...Может шипы помогают? Не пробовал.

[Natalka]

В воде по цветущим камням и глине рулит войлок с шипами, по гладким голым камням на шипах, как на коньках: опробованно моим затылком. На Умбе скакала по берегу по камням, покатились ботинки, шмякнулась головой, встала, пошла.....о том, что иду в обратную сторону, мысль пришла позже

[Natalka]

Дабы понять разницу в ходьбе на резине и войлоке по гладким камням, одень на лед валенки и резиновые сапоги и проверь, на чем кататься лучше.

[Natalka]

Наталья, а войлок что на камнях скользит? Вроде его обычно для камней и берут. Ну а если по тундре, то резина, наверное, лучше.

Мы сейчас обсуждаем длительные походы по суше с краткими преодолениями водоемов, если я правильно поняла. Тундра в начале лета- это большое количество камней, скал и болотистой местности. Намокшие забродные ботинки на войлоке очень тяжело таскать(мне уж точно), устает спина и ноги. Резиновые симсы у меня для морской рыбалки, они легкие, не высокие , очень похожи на легкие кросовки, я их приспособила для переходов.

[Natalka]

Войлок без шипов хорош в определенных условиях, но я не могу себе позволить иметь такую роскошь(дополнительные третьи ботинки)

[Dimanych]

Да я уже потом понял суть обсуждаемого, да и в тундре вряд ли есть места вроде "Кола 1" весной, а так да-резиновые лучший вариант для долгих переходов. Взял себе по очень хорошей цене туже самую модель ботинок, что у меня сейчас для РО, но размер меньше и с войлоком с шипами. По крайней мере эти не сильно сдохли за 3 года неактивных рыбалок. Модель Guideline Dee. Теперь, думаю, ботинок лет на 10 моих рыбалок хватит

[Nomad]

Отвечу по пунктам:

[quote="Dimanych

Как-то непонятно мне про неопреновые носки. При протечке можно тем же клеем, что на УФ затвердевает заклеить.

- Нет, в октябре не склеить

Место стыка сапог и мембраны-самое слабое и почти неремонтопригодное

-Как и неопреновых чулков с мембраной. Только сапоги - это сапоги, а неопрен - это мокрые стертые ноги, если 2-3 недели в тайге.

Ходить в ботинках и сапогах-две большие разницы, в сапогах ноги собьешь быстро

- Нет. Всю жизнь бегали по тундре в сапогах. Ноги уничтожаются протекшими вейдерсами, если ноги мокрые, за два дня в хлам.

Если пробил сапог, то его сложнее заклеить
-Резиновый сапог? Как это пробил и почему сложнее? Сложнее неопеновых швов? Ничего надежнее резиновых сапог пока что не видел из обуви

А смысл в "мембранных брюках+сапоги", если при заходе в воду воды наберешь сходу полные вейдерсы

- Зачем заходить в воду в поврежденных вейдерсах? Ноги будут сухими до верха сапогов, в отличие от чулковых вейдерсов.

а если вариант "от ливня", как я часто вейдерсы использую, то и с "ползунками" и потекшая мембрана справиться "на ура".

-Нет, через 2 дня мокрые ноги будут стерты в кровь. Фото найду позже.

Nomad, я спрашивал про неизвестные марки вейдерсов как раз потому, что сейчас курсы валют запредельные и даже Cabelas с доставкой выйдет очень дорого.[/quote]

- На Баджере какие-то вейдерсы с сапогами по 6500 руб. У нас теперь в стране средняя зарплата ниже чем в Албании, так что Кабелас тоже отпадает, видимо.

Мы говорим о разных условиях эксплуатации, видимо. Я говорю про экспедиции, сплавы и лодки, а не нахлыст и заброды.

[Dimanych]

Nomad, вроде бы все логично, но почему же тогда большинство старается брать вейдерсы с "ползунками", если они и хуже и дороже даже на походы в тундре у вас. Может мало кто ходит 2-3 недели подряд?

Наталька, Северянин. Вот перечитал и не сильно понял что и когда использовать. Резина по крайней мере дубовая скользит на камнях очень весело-в Шонгуе я не смог залезть ни на 1 камень, поэтому взял до конца поездки пару старых, очень сильно впритык, ботинок от Вижн на войлоке без шипов и все было ок. На глине резина тоже скользит, т.к. какая разница к чему она прицепилась, если на нижней стороне подошвы грязь. В какой момент применять шипы и на какой подошве не очень понял. Итак, напишите такую картину, что и когда использовать. Ах, да, вкручивал шипы в резину (саморезы с рынка, но не суть), так по асфальту было очень не комильфо, а по глине мокрой очень незначительные отличия. Хотя опять-таки может дело в типе подошвы (резиновой), т.к. Мэри писала где-то, что на ее ботах стоит мягкая, почти как автомобильная резина и круче войлока держит, а где-то в инете видел чуть ли не с присосками.
1. Войлок
2. Войлок+шипы
3. Резина
4. Резина+ шипы

[Дмитрий 510]

Брал Забродные ботинки Vision Loikka резина с шипами держит мертво как на присосках

[Nomad]

[quote="Dimanych"]Nomad, вроде бы все логично, но почему же тогда большинство старается брать вейдерсы с "ползунками", если они и хуже и дороже даже на походы в тундре у вас. Может мало кто ходит 2-3 недели подряд?

- А они и не хуже, пока не потекли. С классными легкими ботинками лучше. Исключение - дубак и лодка. В дубак мокрый неопрен сливает, особенно в лодке (без движения ногами). Физику никто не отменял: мокрые чулки с мокрыми ботинками отводят тепла в разы больше, чем резиновые сапоги без слоя воды сверху. Неопрен пористый, резина нет. Поверх резиновых сапог нет мокрых ботинок, зато внутри есть толстые шерстяные носки, отводящие испарения влаги от ног вверх. В чулках и ботинках герметичная система, испарения ног остаются в носках. В случае с сапогами система вентилируемая. Поэтому в октябре на сплавах у меня чулковые вейдерсы были засунуты в БАФФИНЫ или сапоги ЭВА. Иначе получал гипотермию. Но и эта система не спасала в случае намокания неопрена. Проведите опыт осенью: одну ногу засуньте в резиновый сапог с толстым шерстяным носком, а вторую с таким же носком в вейдерсы с чулком и ботинком. Опустите обе ноги в воду с температурой замерзания на часик. Аналогичные невольные тесты проводил и на снегоходе весной. Если не боитесь гипотермии, то можно повторить и такой опыт - экспедиция в вейдерсах и забродных ботинках на снегоходе. Но это частные случаи, когда неопрен не то что не рулит, а даже опасен для здоровья в определенных погодных условиях. Сапоги опасны отсутствием фиксации голеностопа. Войлок в походах не использую по той-же причине - вода отводит тепло.

[Natalka]

Каждый из нас рассматривает свои обстоятельства, мне не понятно, зачем идти в драных вейдерсах, кому-то не понятно, как могут потечь резиновые сапоги. Каждому свое

[Dimanych]

Ну у нас уже 2-3 недели льда нет и попробовать можно. В прошлом году я осенью поздней так и сделал. Ну гораздо теплее было в вейдерсах с ботинками, чем с резиновыми сапогами (РОКСЫ, полный костюм). Правда у меня Патагония со вставкой из шерсти мериноса внутри.

Наташа, в этом году на Варзугу едешь?

[Natalka]

Скорее нет...

[Dimanych]

Ну почему? Я хочу, но получиться ли не знаю, т.к. работы нет.

[Nomad]

Каждый из нас рассматривает свои обстоятельства, мне не понятно, зачем идти в драных вейдерсах, кому-то не понятно, как могут потечь резиновые сапоги. Каждому свое

Неопрен потек после этого, впереди было 3 недели. Когда добрался в базовый лагерь, ноги уже были стерты. Проклеить швы неопрена не удалось.
При обращении к дайверам, занимающимся ремонтом неопреновых костюмов, получил добрый совет купить новые вейдерсы.
К чему я это: в таких походах чулковые вейдерсы требуют запасного варианта (запасных вейдерсов или сапог). А вейдерсы со встроенными сапогами не требуют...
В октябре в аналогичных сплавах в неопрене жуткий дубак, поэтому приходится таскать Баффины дикого веса, а в вейдерсах со встроенными сапогами этого снова не требуется, можно взять только вкладыши Баффинов.
Песок, заносимый в лодку ботинками, тоже проблема, сапогами он не заносится. Про опасность вейдерсов в лодке все понятно, но альтернативы фактически нет.

phpBB [video]

phpBB [video]

[Dimanych]

Nomad, это русская версия программы "Выжить любой ценой. Мурманская область."?

[Nomad]

Nomad, это русская версия программы "Выжить любой ценой. Мурманская область."?

Да нет, обычная рыбалка в мае. Бывало намного хуже, особенно в октябре. Весна поздняя, 21 мая на видео, обычно такого нет.

[Nomad]

На Баджере чулковые вейдерсы 6000 руб., кстати. Те-же 79 долларов как у Кабеласа. Сейчас, кстати, стала ясна настоящая цена таких изделий. Сегодня зашел в магазин спецодежды и купил очки за 300 руб, шерстяные носки в вейдерсы за 180 руб., рокон за 3000 руб. и увидел теплый комбез за 3000 руб., который будет греть ни разу не хуже комбеза за 30 000 руб. Не юзал пока ни одной мембранной шмотки, которая бы выжила больше 2-3 сезонов. Галимый расходник до смерти пропитки основной ткани, вне зависимости от мембраны. И хрен эту пропитку восстановишь, дешевле покупать новую дешевую шмотку и выкидывать. Никвакс - очередная сопутствующая разводка, как и пропитки.

[Александр Вас.]

Я к Кабеласовской мембране плохо отношусь. Вейдерсы их не носил, а куртка из Драй Плюс- чисто односезонка. Вейдерсы из разных мембран носил, и облегченные и плотные. Но все равно в любых конденсат образуется при активной хотьбе и особенно в тёплую погоду. Дышит только верх, носки не дышат. Всегда после рыбалки снимаю вейдерсы, как бы это сказать, с радостью что ли. Правда летом этот конденсат подсушить иногда на ветру и солнце- 15 минут достаточно.
По полузимним сплавам навряд ли здесь на форуме специалистов много. В октябре у нас Покров. И снег, и лёд, и что угодно может быть. Тут не вейдерсы, а гиротермокостюм нужен с сапогами, как у профессиональных спасателей.

[backtail]

Неопрен клеится клеем для неопрена, типа блэкбич, смотреть в дайверских магазинах, пример склейки - http://opensea.ru/skleika_neoprena.htm. Восстановление. Про пропитки - сначала стирка со средством, сушка, потом внешняя обработка - чем чаще, тем лучше. Работает. А для жестких условий нафига мембрана (тем более май и октябрь) - сапоги и рокон