Термобелье, базовый слой

[Garik-SPB]

Да, Сергей! Давай отчётец с красочными фотками! Сплав-это же супер. Я вот в этом году впервые за 15 лет не смог пойти. Так хоть почитать.

[Nomad]

Offtopic: а где сам отчет - как сходил?

Щас грохнут за офф-топ, копирую :

Провел в лесу 19 суток. Одиночный сплав (рыбалка). Около 180 км на веслах и около 130 км пешком. Обносы порогов - 8 часов. Вес снаряжения: от 58 кг в начале до 36 кг в конце. Неприятные встречи с шестью лосями на удивительных дистанциях (непуганы и наглы), приятное отсутствие винни-пухов, буйство дикой природы и затопленные леса с многочисленными потерями русла. Необычные условия погоды: от минус 3-х до плюс 32-х, небо и солнце как в Египте, единственный пасмурный день и единственный дождь. Невероятно ранний вылет кровососной дряни всех видов 28 мая и забавные в целом условия сплава (от обхода льдов до плюс 32-х). Ледяная вода в одном водоеме и плюс 20 в другом. Несмотря на большой опыт, было наделано немало ошибок. Ниже будет разбор полетов от методов сохранения здоровья, способов загорания и купания в плюс 5-10 до полноценного обзора снаряжения.

Для начала перечень снаряжения и его вес в кг, если стоит ноль, то не брал:

Продукты 0,790 кг в сутки

Сплавное снаряжение
--------------------------
Лодка + насос + сиденье + клапана + весла + фал + карабин 12,300
Ремкомплект лодки, палатки, вейдерсов, сапог ЕVA, ПВХ, клапана запасные 0,550
Спасательный жилет 0,000
Якорь (для озер) 0,000

Спальня
----------
Спальник Ajungilak Tundra 3 Season, синтетика, +3/+22 , кокон, в герме 1,720
Вкладыш спальника х/б 0,170
Палатка Helsport Pasvik 3 Camp в сборе 3,900
Палатка FreeTime Easy Ride в сборе, 2500 грамм (запасная в машине) 0,000
Коврик СПЛАВ, пенокаучук, 500х1500х10 мм 0,550

Общее
--------
Рюкзак станковый 140 л. 1,810
Гермомешок нейлоновый СПЛАВ, 140 л (в т.ч. Как вкладыш в рюкзак) 0,915
Зажигалки: две Zippo + Cricket + бензин 100 мл + кремнии 0,170
Пила выдвижная Fiskars с привязью 0,100
Навигатор с привязью 0,000
Карты 0,000
Компас с привязью
Мультиинструмент с привязью + брусок для крючков и ножа 0,235
Кусачки для ногтей и пилка
Фотоаппарат с привязью + герма + зарядник 0,000
Телефон с привязью + зарядник в машине 0,110
Часы 0,090
Суперклей, технический пластырь, нитка, иглолка, английская булавка 0,100
Документы в герме 0,100

Кухня
-------
Мешок для еды 0,240
Термос 1 л (осенью) 0,000
Бутылка 1 л пластик (весной и летом) 0,050
Котелок костровой, нерж. сталь, 1,5 л + крышка 0,550
Котелок горелочный 1.0 л, нерж сталь 0,120
Фольга 0,000
Кружка нерж. сталь 0,2 л 0,060
Контейнер для еды 1 литр с винтовой крышкой 0,075
Горелка жидкостная Optimus Nova + ремкомплект 0,640
Горелка факельная Kovea Rocket Toutch, 125 г. 0,000
Экран 0,050
Бензин "Галоша" 0,500 х 4 1,600
Газ 0,240 г. 0,000
Крюк для котелка 0,100
Решетка (для рыбы или как плита) 0,500
Вилка + ложка + суповая ложка 0,100
Пакеты 0,100
Губка 0,020

Рыболовное
--------------
Гермобаул ПВХ для рыбы 60 л 0,915
Соль 5 х 0.8 кг 4,000
Катушка основная Rioby Zester VX 4000 + плетенка Power Pro 0.15 0,310
Шпуля запасная с плетенкой Power Pro 0,19
Катушка запасная Stinger Raider 1000 с плетенкой Power Pro 0.19 0,200
Спиннинг основной Shimano Force Master UL 1,65 м 2-8 g 0,090
Спиннинг запасной Shimano Catana CF TE (телескоп) 180 L (1,8 м, 3-14 g) 0,170
Тубус транспортировочный (в машине) 0,460 кг 0,000
Пакеты 0,100
Канистра малая 4 литра 0,150
Набор вертушек и воблеров 0,300
Карабины 10 кг, кольца 10 кг, тройники на №2 и №3
Весы Wei Heng 45Kg х 10g 0,110


Гигиена и медицина 1,000
--------------------------------------
Репеллент Рефтамид (28% ДЭТы)
Стиральный порошок
Влажные салфетки 2х15 шт
Бумажные салфетки 2х100 шт.
Аптечка: Парацетамол,Терафлю, Диклофенак, Спазган, Седал М, бинт,
средство от диареи, пластыри, БФ-6, капли для глаз, перекись водорода
Клотримазол, Д-Пантенол, крем Спасатель
Зубная паста 100 мл + щетка
Мыло + мыльница + мочалка
Полотенце маленькое махровое 2 штуки + платок для очков

Одежда
---------
Кепка х/б 0,100
Очки солнцезащитные + привязь 0,045
Балаклава Power Stretch (50 грамм) 0,000
Балаклава тонкая полиестер (50 грамм) 0,020
Балаклава тонкая полиестер 0,000

Куртка - вкладыш Prima Loft, 0,470 г. 0,000
Жилет нахлыстовый сетчатый Shimano Bio Craft + английская булавка 0,380
Куртка штормовая мембранная Caribou Creek, 20 000 / 10 000 0,615
Куртка с капюшоном Cabelas из Polartec 300 0,805
Толстовка BASK Alpine из Power Stretch 0,350
Термобелье Helly Hansen верх (для высокой активности) 0,180
Термобелье бамбук - хлопок 50/50 (сон, лагерь, жара свыше 20 градусов) 0,000
Футболка синтетика 0,090

Вейдерсы Cabelas 20 000 / 10 000 с ремнем 1,045
Брюки штормовые мембранные Cabelas, 20 000 / 10 000 0,700
Брюки Cabelas из Polartec 200 0,510
Термобелье Power Dry средней плотности 0,190
Термобелье бамбук/хлопок низ (сон, лагерь, жара свыше 20 градусов) 0,000
Термобелье низ Сabelas MTP Polar Weight 0,300
Трусы Helly Hansen, синтетика , 2 пары 0,150

Ботинки вейдерные Cabelas 1,500
Сапоги EVA c манжетами 0,640

Ремкомплект вейдерсов (Aquaseal + заплатки) 0,020
Носки шерсть тонкие, 3 пары (весна) 0,245
Носки внутренние синтетика, 4 пары 0,160

Перчатки Rapala неопрен 0,100
Перчатки из Power Stretch 0,000
Перчатки х/б, 4 пары 0,100
Перчатки резиновые 0,100

Сидушка пенополиэтилен 0,100

Разное
--------
Сигареты 20 пачек, 0,025 кг х количество дней

Итого: 58 кг, которые первый раз пришлось перетаскивать 4 часа для обноса порогов.

------------------------------------------------------------------

Начиная разбор с продуктов, следует отметить что потеря веса составила 3 кг, а потеря сил и здоровья - ноль.

Продукты были следующими:

калорийность на 1 кг / вес / количество калорий
Макароны 3370 1,500 5055
Карт. Пюре 3780 0,720 2721,6
Суп овощной сушеный 2500 0,170 425
Сухари 3910 1,200 4692
Печенье 4240 0,840 3561,6

Горчица 0,100 0,1
Кетчуп чили 0,280 0,28
Смесь перцев 0,060 0,06

Говядина 2000 0,650 1300
Ветчина свинина 2650 0,680 1802
Ветчина говядина 1600 0,680 1088
Печень трески 6130 0,460 2819,8
Килька 1590 0,240 381,6
Скумбрия 1020 0,250 255
Паштет шпротный 2210 0,250 552,5

Сыр плавленый 2974 0,800 2379,2
Сыр Oltermanni 3600 0,500 1800
Ореховая смесь 4000 1,000 4000
Молоко сухое (10:1) 4760 0,450 2142
Сырокопченая колбаса 4700 0,900 4230
0

Майонез 6270 0,500 3135

Лук репчатый 200 грамм
Чеснок 3 дольки в сутки 0,100 0,1


Курага/изюм 2340 1,000 2340
Лимон 1/4 в сутки 330 0,400 132

Шоколадки 5690 0,560 3186,4
Мед 3140 0,780 2449,2

Чай 0,1 кг
Кофе 0,1 кг

Мультивитамины Витрум , 2 дозы в день
Итого: 15,295 кг, 45393,64 калорий

-------------------------------------------

Ситуация по продуктам оказалась следующей:

1) Консервы (10 штук) бодро исчезли через 10 суток, из чего следует соответствующий простой вывод. Первый раз в жизни использовал выловленную рыбу для еды;
2) Майонез (500 грамм) исчез тоже через 10 суток ввиду отсутствия в наборе масел. Что было - бы в дубак….
3) Сухофрукты (1 кг) исчезли через 10 суток, их стали заменять побеги елок и прошлогодняя брусника;
4) Смесь орехов (1кг) шла крайне тяжело, вместо нее надо было брать 100 грамм сухофруктов в день;
5) Мед - штука офигенная, только я не учел, что он имеет сильно разную текучесть в минус 3 и плюс 32. Поэтому стальная фляга с медом оказалась довольно глупой идеей, нужен герметичный пластиковый винтовой контейнер;
6) Крайне не хватало сушеных овощей для приготовления различной протоплазмы (супов, макарон, картофельного пюре и 2 в 1). Надо было брать 30 грамм в сутки;
7) Сыра (1,2 кг) хватило на 12 суток, фактическую норму расхода посчитать легко;
8. Через 2 недели сильно захотелось что-нибудь выпить. Вопрос тары решается пластиком, вопрос веса и психологического комфорта решается сложнее;
9) Кофе + сухое молоко (или сливки) + сахар = реально круто, раньше не брал, молока и кофе хватило, как и чая;
10) Сухарей и печенья (2 кг) хватило на 14 суток;
11) Усиленная доза мультивитаминов и минералов- штука классная, это известно всем спорсменам;
12) На второй половине маршрута маршрута раздобыл 400 грамм сахара, одну тушенку, майонез 250 грамм, 800 грамм хлеба, 450 грамм макарон и 200 грамм сыра, спасибо добрым людям из Питера и друзьям из Мурманска. Сожрал все, кроме половины задубевшего хлеба;
13) Все сыпучие продукты хранились в пластиковых герметичных молочных бутылках весом 50 грамм каждая, это была самая умная идея из продуктового раздела;
14) 900 грамм сырокопченой колбасы на 19 дней оказалось мало, надо было брать 3 палки по 450 грамм. Если - бы температура воздуха крутилась около обычных 5 градусов, то все 100 грамм в сутки.
15) Помимо меда (780 грамм) надо было брать около 500 грамм сахара.

--------------------------------------

Про лодку:

Корсар - 210, лодке уже лет 10. Отрезал крепеж второго сиденья, отрезал и выбросил крепеж фала, идущего по периметру. В результате вес лодки в сборе - около 12,5 кг, что здорово для обноса порогов втечение 8 часов, но крайне фигово для жизни в лодке сотни часов вместе с барахлом и наловленной рыбой. Для таких походов даже в одно рыло лодка должна быть 2.7 - 3.2 метра, поднятое над водой надувное дно, борта 36 см , возможность прохождения категорийных порогов и обводы каноэ.

Упаси Бог использовать якорь - кошку на любом течении. После прикольного опыта использую карабин типа крокодил и цепляюсь за кусты, если надо остановиться. Якорь может утопить.

------------------------------------------

Про купание в плюс 5-10 или при температуре воды плюс 3-5:

1) 20 литров ледяной воды утром наливается в надутую черную лодку. Лодка находится на берегу на солнце. После 1600 можно купаться;

2) 10 литров ледяной воды наливаются в сапоги EVA. EVA потому, что не имеют тканной структуры, т.е., не намокают изнутри и их никогда не надо сушить. Помимо этого, они нереально легкие и обладают высокой термоизоляцией. Сапоги выставляются утром на солнце. Дальше см. пункт 1;

3) Пенокаучуковый коврик кладется внутрь надутой черной лодки. Человек кладется внутрь и нагревается от солнца вместе с лодкой. Кагда станет тепло - быстро натирается мыльной мочалкой и смывается мокрым махровым полотенцем;

4) Четырехлитровая пластиковая обрезанная на 1/2 сверху канистра с ручкой нагревается на солнце. Далее рулят мочалка и махровое полотенце в тамбуре палатки (там теплее). Естественно, черная или темная канистра рулит. Такая обрезанная канистра с ручкой также используется как черпак, хранилище воды в палатке, емкость для замачивания белья, временная емкость для мелкой рыбы в лодке и как душ;

5) При полной ж..... котелок 1,5 л и канистра 4 литра. Если кто думает, что 1,5 литра горячей воды + мочалка + мокрое махровое полотенце мало для ежедневной гигиены, то ошибается.

Использовались все способы при температурах воздуха плюс 5 - плюс 32, а также банальное купание в холодной воде после предварительного нагрева и загорания в лодке. Перевернутая лодка с надувным дном + пенный коврик рулят как место для нагрева и загара, когда температура выше 15 градусов. Если гградусов 10 и ветер, то приходилось греться внутри неперевернутой лодки. В солнечный день темная лодка на берегу нагревалась до ацкой температуры вне зависимости от температуры воздуха, необходимо было следить за давлением, скидывал его каждый вечер наполовину.

---------------------------------------------------

Что нанесло ущерб состоянию организма:

Отсутствие крема для защиты рук от ледяной воды и обветривания. Наикрутейший заживляющий лекарственный крем ночью (Д-Пантенол) и резиновые перчатки уже не могли справиться, кожа рук высохла и растрескалась в кровь. Чем я думал, смотря на защитный крем в магазине спецодежды или хотя - бы крем "Спасатель" в аптеке - не знаю. Неопреновые перчатки не спасают, это проверено много раз. Нужны защитный и восстанавливающий кремы. Кровавые трещины клеил медицинским БФ-6, иначе рыбалка спиннингом была-бы закончена (так уже было один раз когда кожа пальца, удерживающего плетенку при забросе, была высушена и стерта до мяса)

Отсутствие спасательного жилета и прохождение порогов в вейдерсах могут привести к ущербу иного порядка, кстати. Если кто пробовал плавать в вейдерсах или выбираться на берег, тот поймет. Кто не поймет, смотреть надпись на вейдерсах про поясной ремень и жилет. Могу добавить приседание в вейдерсах до затягивания ремня, если уж идти пороги и без них ну никак. Этим приемом удаляется большая часть воздуха и меньше шансов получить оверкиль башкой вниз.

----------------------------------

Про сохранение рыбы

Рыбу чистил сразу, после чего она тут-же засыпалась солью крупного помола или специальной солью для засолки в соотношении 1 к 10. После этого рыба направлялась в невонючий ПВХ - баул, который надежно герметично заворачиваелся и плавал в ледяной воде,в том числе при сплаве за лодкой. Таким образом рыба хранится до месяца, проверено. Если вялить, то оказалась необходима защита от мух. Из-за нереально реннего вылета насекомых пришлось пожертвовать вкладышем спальника. Вялить красную рыбу весом от 1 кг - занятие неблагодарное из-за окисления жира, проверял прошлый год.

----------------------------------------

Про палатку

Через 2/3 маршрута горная норвежская палатка Helsport Pasvik 3 Camp была заменена на летнюю FreeTime Easy Ride, у которой тент не доходит до грунта 10 сантиметров, и у которой внутри сетка внесто нейлона. В рузультате пришлось спать в куртке из Полартек - 300, т.к. хорошие спальники имеют не менее хорошую дышимость и пароотвод, т.е. здорово продуваются ветром. А спальник Akungilak Tundra 3 Season (+3/+22 комфорта) - один из лучших.

--------------------------------------------

Про больших диких животных

Как уже говорил, было 6 неприятных контактов с крупными лосями. Несмотря на то, что лось - не медведь, лосиха с лосятами не менее опасна. В отличие от медведей, которые при определенных метках лагеря (вонючее кострище, стреляные патроны и некоторые иные, чисто звериные премы) обычно к лагерю подходили метров на 30 и разворачивались, эти не разворачивались. Один в пять утра прошел в семи метрах от палатки, второй пошел переплывать реку там, куда я бросал спиннинг. Ружье - штука конечно полезная для психики, но если ранить медведя и не убить, то лучше не ранить. Так что, вопрос ракетницы или оружия меня всегда беспокоит, ибо звериные тропы вдоль диких рек всегда совпадают с рыболовными. Если вижу свежий след медведя, то разворачиваюсь или хотя-бы поджигаю сигарету (или бересту). Лоси при окрике тупо встают, поэтому на них не кричу. Один раз такой встал при окрике на течении, куда меня несло. В общем, методы отпугивания и защиты полностью не решены, это их территория. В двустволке только два шанса, скорость медведя - 50 км/час (проверял лично, догоняя одного на машине). 50 км/час - это 14 метров в секунду, т.е., скорость полета боровой дичи. Много людей способны попасть в летящего глухаря с двух попыток пулей? Я -нет, поэтому ружье не беру. Многозарядная помпа с автоматом, в отличие от двустволки, ИМХО не очень вяжется с понятием отдыха и охотой, хотя на куропаток действительно эффективна. В обшем, по факту все лагеря были установлены на звериных тропах, все засраны лосями и все посещались лосями. Куда ушли от реки медведи - не знаю, их полно.

-------------------------------
Рыба клевала безобразно, в отличие от прошлого года, 2 кг в день

[Nomad]

Если бы взял фотоаппарат - было -бы круто, если бы взял ружье - нужно было еще две - три лодки и килограмм 60 соли. Но мы же не браконьеры....

[Dimanych]

Nomad, спасибо за комментарии. Есть пара вопросов. Мне нужно термобелье для высоких температур на улице-+25+30 и больше-такая погода в Ростове от 5 до 6 месяцев в году. Ты советуешь, как я понял, термобелье из бамбука-в чем его особенность?

Далее "Куртка с капюшоном Cabelas из Polartec 300"-отзывы, есть ли смысл покупать и для каких условий? Термобелье низ Сabelas MTP Polar Weight что такое и для чего? Заранее спасибо.

По своим замечаниям-вода в Коле была +18 С на момент купания-окунуться можно, но быстро. Минут 20 я выдержал в вейдерсах+легкое термобелье, далее надел полартек 200 под низ-стало почти комфортно, но на берегу жарковато. Думаю 100-й полар был бы в самый раз.

[Hiscon]

Ого, 18 суток в лесу.. К тому я пока не готов :)

[Nomad]

Nomad, спасибо за комментарии. Есть пара вопросов. Мне нужно термобелье для высоких температур на улице-+25+30 и больше-такая погода в Ростове от 5 до 6 месяцев в году. Ты советуешь, как я понял, термобелье из бамбука-в чем его особенность?

Далее "Куртка с капюшоном Cabelas из Polartec 300"-отзывы, есть ли смысл покупать и для каких условий? Термобелье низ Сabelas MTP Polar Weight что такое и для чего? Заранее спасибо.

По своим замечаниям-вода в Коле была +18 С на момент купания-окунуться можно, но быстро. Минут 20 я выдержал в вейдерсах+легкое термобелье, далее надел полартек 200 под низ-стало почти комфортно, но на берегу жарковато. Думаю 100-й полар был бы в самый раз.

Приветствую. Не знаю ни одной синтетики, которая была бы приятна коже в плюс 25 - 30. "Дырявое" велосипедное разве-что и то с оговорками что ради быстрого высыхания. Хлопок, бамбук, лен. Бамбук вроде глушит 90 процентов бактерий, как уверяют ученые, и он отличается от хлопка по некоторым иным параметрам (скорость отвода влаги). Обычно делают 50/50 хлопок - бамбук. ИМХО, при таких температурах хлопок, бамбук, лен будут все работать. По факту у меня есть носки хлопок и хлопок-бамбук 50/50 одного производителя. Вторые действительно лучше.

Куртон из Полартек -300 с капюшоном можно использовать от минус 40, скажем, как второй слой из 4-х, до минус 10 без ветра как второй и последний. Можете брать эту штуку без отзывов, это нереально классная штука. Можно использовать примерно до плюс 15-18 как куртку когда нет осадков и сильного ветра. Часто в дубак использую Power Stretch + Polartec - 300. Намного приятнее чем напяливать мембрану.

Сabelas MTP Polar Weight - номинально зимнее и самое теплое термобелье. Фактически это супермягкое и супреприятное коже теплое белье из флиса с начесом в обе стороны, которое можно сраванить по изоляции с Полартеком - 200 и использовать как заменитель "белье + флис". Использую как единственный слой в вейдерсах при температуре воды плюс 5 - плюс 20, как белье для сна от плюс 10 и ниже, как ходовой единственный слой на ногах до плюс 10-12. Как ходовой под мембрану на ногах выше плюс 5 вряд-ли пойдет, слишком теплое. Без мембраны продувается и прекрасно дышит даже под рюкзаком 35 кг. Если носили Power Stretch, то разницы для кожи не обнаружите, разница будет в спальнике, MTP теплее (т.е., часто слишком теплое). Как единственный слой под вейдерсы - просто супер.

[Nomad]

Сезон теста термобелья Cabelas MTP (серия Maximum Thermal Protection) Polar Weight.

В общем, по термоизоляции это мало тянущийся Polartec Power Stretch c начесом в обе стороны. Теплее только белье из Polar Tec Themmal Pro, наверное, и мерино (если не учитывать вес шерстяного белья аналогичной толщины). Отводит влагу и дышит чуть лучше Power Stretch, ветер вообще не блокирует никак, по ресурсу будет явно не более 10 лет как Power Stretch. Куплен за пол-цены (30 долларов низ и 30 верх), бывает 19 и 25 соответственно. Зачот, рекомендую (за пол-цены).

[Nomad]

Помимо термобелья купили еще две пары Cabela's Waderwise™ Deluxe Wader Liner Pants - Regular за пол-цены (по 40 баксов):

http://www.cabelas.com/product/Footwear ... t103933980

День теста на Коле и в городе показал что это примерно Полартек - 400 по изоляции, только выглядят четко как джинсы и имеют 4 здоровых кармана. Весят аж 815 грамм в размере L. Состоят из двух слоев мягкого влагоотводящего флиса, притом толстый изнутри и сотка снаружи. Спать в них реально только зимой, наверное, и то надо проверять. Все-таки 2 слоя флиса в спальнике - это на любителя. Их основной прикол в дизайне джинсов и в том что термик не нужен: можно шариться в городе до рыбалки, ездить в машине, ходить осенью и зимой, жрать в модных лагерях, или перед девушками красоваться вместо вейдерных ползунков). Находиться в них в отапливаемом помещении - жесть, через час хочется раздеться до трусов вне зависимости от компании. В общем, штука крутая, но слоенка из термо + Полартек 100/200/300 более универсальна в диких условиях (где лоси вместо девушек и где не курят сигары после ужина).
Если внутрь одеть толстое белье, то стоять-то можно точно в ледяной воде, а вот ходить далеко по берегу - вряд-ли, сварился и без белья в плюс 8 за 1 км. Неплохо блокируют ветер, явно блокируют комаров. Начес как у термиков. Очень мягкие. Позволяют снять вейдеры и пойти среди людей типа в джинсах дальше - это круто.

[Nomad]

Про эти брюки еще раз (Сabela's Waderwise™ Deluxe Wader Liner Pants)

http://www.cabelas.com/product/Footwear ... t103933980

Прошел в них позавчера 12 км с рюкзаком 15 кг. Температура около + 5, ветер. Зашибись. Главное отличие от флисового термика + Полартека 300 (было одето сверху) оказалось в том что практически не продуваются ветром и нет нужды одевать мембранные или нейлоновые брюки. Нереально приятны для кожи.
Попробовал в них поспать пару ночей при плюс 5 - минус 3 в спальнике с комфортной температурой + 3: нифига, душно. Спал во флисовом белье MTP Polar Weight (офигительно). В машине в них проехал Марфу туда - сюда с открытым стеклом, здорово. В общем, это флисовый термик + утепляющий слой класса 200-300 почти с виндблоком , цивильные штаны и осенне - зимние ходовые штаны 3 в 1. Сегодня шарился в них в городе, сильно комфортнее джинсов при такой погоде.

[Dimanych]

Nomad, Вы пробовали эту вещь http://www.cabelas.com/catalog/product. ... BIK-961141 и почему она разноцветная? Типо разные зоны потовыдения?

[КОФЕВАРКА]

Nomad, Вы пробовали эту вещь http://www.cabelas.com/catalog/product. ... BIK-961141 и почему она разноцветная? Типо разные зоны потовыдения?

разная плотность, толщина и растяжение мат-ла. бывает вообще разный тип ткани. цвет типа маркировки, ну и рекламный трюк в какой то степени.

[Nomad]

Nomad, Вы пробовали эту вещь http://www.cabelas.com/catalog/product. ... BIK-961141 и почему она разноцветная? Типо разные зоны потовыдения?

Да, это американское военное белье с разной плотностью ткани в разных зонах.
Я не люблю белье средней плотности, использую его только в городе или машине.
Обычно беру суперлегкое и арктическое. У Кабеласа самое теплое теперь из Polartec Thermal Pro, но без скидок 50% нет смысла.
То-же Norfin или Сплав делают супер-теплое за небольшие деньги.

[Nomad]

Nomad, Вы пробовали эту вещь http://www.cabelas.com/catalog/product. ... BIK-961141 и почему она разноцветная? Типо разные зоны потовыдения?

Я - бы взял это:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 3533447569
и это:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 0602278026

или это:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 4628378593

Или Norfin еще дешевле (но оно более тяжелое)

А вот самое теплое, дальше только верблюды, мериносы, олени)))):
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 5709768370

Ходить в таком уже проблема даже в дубак.

[Nomad]

Кстати, раз уж пошла такая пьянка, то по собственному опыту и друзей, в том числе альпинистов и безбашенных зимних туристов (эти хуже всех), слоенка из тонкого белья класса "Active"+ зимнего термика (флисового) холоднее чем просто зимнее сразу на кожу. То-же самое с носками: вкладыш из полиестера + шерсть намного холоднее чем шерсть на голое тело. Постулат о том что термик должен плотно облегать тело я не поддерживаю, самое комфортное что носил - не сильно обтягивающие или вообще свободные термики. Подобные странности есть и в пуховиках. Мало кто знает что некоторые действительно экспедиционные пуховики делаются недышащими изнутри и дышащими снаружи. Притом, они выворачиваются наизнанку при осадках.
Подобные есть у норгов, у нас ясный пень таких не продают. А у нас продают обычно пуховики с влагозащитным внешним слоем сверху и с мембранами. В результате в зимней экспедиции под наружным слоем такого пуховика образуется лед, как и под мембранными маршрутными костюмами (которые ни разу не маршрутные, т.к. мембрана зимой неизбежно дает влагу и лед внутри изделия). Не дает только если дышащий в обе стороны пуховик одеть сверху мембраны, тогда точка росы перебирается в пух, но влагу он собирает не сильно. Т.е., в супер-мега-парке с мембраной сверху типа на минус 30 зашибись только если не потеть и не ходить с рюкзаком. А фигня про то базовый слой должен только отводить влагу - именно фигня, т.к. тонкое х/б без ветра дает грубо 4 градуса, шелк - 6 градусов, полартеки типа Power Stretch и выше - от 10 градусов и т.д. Вершина кретинизма производителей - это пуховики с влагозащитной подкладкой (Vapor Barrier) и влагозащитной шкурой одновременно. Такие пуховики выбрасываются после первого купания, а продаются они в джинсовых магазинах.

[КОФЕВАРКА]

абсолютно согласен с предыдущим автором. добавлю, что термуху лучше подбирать методом проб и денежных затрат. сам твёрдо остановился на "мериносе". варьирую только толщину(плотность).

[Dimanych]

Nomad, благодарю Вас за советы. Но в моем регионе половина вещей вообще не актуальны. Посоветуйте термобелье с максимальными влаговыводящмими свойствами, т.к. жара у нас частое явление. Просто в интернете нет информации по этому-все про холод пишут, а для жары ничего никто не советует, а у Вас большой опыт. Также не в тему, но все же. Ищу мембранную куртку (обычной длины, не забродная, водонепноницаемая и дышащая). Вообще про них ничего не знаю. Посоветуйте пожалуйста. Заранее спасибо.

[Nomad]

Nomad, благодарю Вас за советы. Но в моем регионе половина вещей вообще не актуальны. Посоветуйте термобелье с максимальными влаговыводящмими свойствами, т.к. жара у нас частое явление. Просто в интернете нет информации по этому-все про холод пишут, а для жары ничего никто не советует, а у Вас большой опыт. Также не в тему, но все же. Ищу мембранную куртку (обычной длины, не забродная, водонепноницаемая и дышащая). Вообще про них ничего не знаю. Посоветуйте пожалуйста. Заранее спасибо.

Helly Hansen полипропилен самое тонкое серий Active. Дорогое, но просто неизносимое.
После плюс 20-и никакая синтетика, ИМХО, не приятна коже. В жару, ИМХО, недорогое бамбуковое белье, начиная от всяких там Guaho...
Правда, под мембрану натуральные волокна нельзя.
Мембранную куртку для каких условий эксплуатации и при каких температурах? Обычной длины - это чуть ниже пояса или под которую можно костюм одеть?

[Dimanych]

Нормад, ношу сейчас повседневно термуху Wil Country верх. Брал комплект L-ку, низ в обтяжку, верх -свободновато. Носил и в жару-незаметил, что коже неприятно, но когда подмышки потели-было противно, хотя невозможно не потеть при +30+35, наверное. Вот думаю, может взять M-ку, чтобы в обятжку было. Термуха вот такая http://www.fly-fishing.ru/bin/engine.cg ... d=qQEvHncX или нет смысла?

Дайте пожалуйста ссылку на белье из бамбука.
По поводу куртки. Интересует куртка стандартная, чтобы поясницу перекрывала-чуть длиннее обычной. А под какую куртку можно костюм одеть? Не очень понял.

[Nomad]

Вот просто сверхлегкий дождевик с мембраной 20 000 / 10 000 за 40 баксов:

http://www.cabelas.com/product/Clothing ... t104091480

Вот парка с такой-же мембраной за 70 баксов, под которую можно напялить что угодно, в том числе и костюм:

http://www.cabelas.com/product/Clothing ... t104091480

Вот системная парка с той-же мембраной (подстежки - утеплители покупаются отдельно, бывают от Полартека - 100 до Прималофта, стоят от 25 до 70 баксов) за 60 баксов:

http://www.cabelas.com/product/Clothing ... t104091480

Доставку выбирать только International Surface (25% от стоимости заказа, но не менее 20 долларов)
Т.е., брать товара лучше на 80 долларов минимум.

Приходит на почту по указанному домашнему индексу в течение 3-4 недель.

Полартек - 200 там стоит 25 баксов сейчас, например а не 100, как у нас в магазинах.

[Dimanych]

Спасибо, а что про размер термобеья скажите- М-ку брать?