Термобелье второй слой (Polartek, Fleese и пр. )

[Papich773]

Использую термобельё Сивера, третий год. Отличная вещь!Делают в Рязани из импортного полартека.Если ничего не путаю то дешевле Нор Фина.Зимой сплю в палатке ,в спальнике при -20С тьфу-тьфу-тьфу всё в порядке Вылезать не хочется. И влагу отводит быстро.Для стирки рекомендую шампунь для волос!Ручная стирка и никаких запахов и проблем

[Nomad]

Первую толстовку из оригинального Polartec-200 купил 11 лет назад, потом купил толстовку Bask Alpine из Polartec Powerstrech, балаклаву Bask из Powerstrech, штаны Reima из флиса-100, перчатки Bask из Powerstrech, арктические перчатки Bask c двумя вкладышами из Polartec-200 и недорогие штаны Norveg или Nordman из какого-то флиса-200. Так вот, все вещи из оригинального Polartec и флис от Reima живы и здоровы до сих пор при носке 60-120 суток в год. Толстовка Bask Alpine, которую я ношу как термобелье, стирана не менее 300 раз в машинке обычным порошком, не потеряла НИКАКИХ первоначальных свойств и, ИМХО, не имеет конкурентов (по тканям) по комфорту при низкой активности как базовый слой и сне в палатке зимой. Штаны из недорогого флиса-200 тоже живы, но скатались, растянулись и неприятны на коже (как будто плохо дышат). Если разделить цену изделия из оригинального Полара на количество дней носки, то оно получится, видимо, самым дешевым. Т.е., оригинальный Полар стоит покупать для особо жестких режимов эксплуатации, когда от одежды зависит здоровье и жизнь, а для туров выходного дня обычные флисы выполнят свою работу. В тундру, горы или зимние одиночные экспедиции беру Полар, верхнюю одежду - альпинистскую или арктическую экспедиционную от Bask (одежда у Bask вообще высшего качества), в лесную зону 3 сезона - пофиг какой флис брать, они все более-менее нормальные.
Еще открытием было то, что Powerstrech впитывает запахи и изнашивается вдвое меньше моего бессменного и почти неубиваемого полипропиленового термобелья Helly Hansen . Однако, Powerstrech абсолютно непригоден при высокой активности как термобелье, но при низкой намного приятнее на теле того-же Helly Hansen средней плотности или Helly Hansen c шерстью, в котором кожа излишне обтягивается и задыхается через пару-тройку дней.

[Nomad]

Кстати, ЕвГен совершенно прав насчет шерстяных тканей: зимой они "греют" лучше тканей Polartec.
Знакомые горные гиды одевают свитера и термик из шерсти мерино в дубак, а эффект шерсти на голые ноги и так все знают, наверное.

[Бонч]

это при сухом виде? хз. при равной толщине синтетика превосходит шерсть...к тому сырая еще и греет! проверял...

[ЕвГен]

это при сухом виде? хз. при равной толщине синтетика превосходит шерсть...к тому сырая еще и греет! проверял...

Саша! Я тоже проверял. Результат - прямо противоположный. Почему - хз. Летом флисовые двойные чуни в сопогах гораздо комфортнее, чем шерсть или хлопок. А вот зимой ноги дубеют. И такая закономерность - по всему телу.

[Nomad]

это при сухом виде? хз. при равной толщине синтетика превосходит шерсть...к тому сырая еще и греет! проверял...

Саша! Я тоже проверял. Результат - прямо противоположный. Почему - хз. Летом флисовые двойные чуни в сопогах гораздо комфортнее, чем шерсть или хлопок. А вот зимой ноги дубеют. И такая закономерность - по всему телу.

Точно. И именно зимой.
Сам не могу объяснить физику процессов, но зимой в пластиковой обуви и Gore-Tex даже влажные шерстяные носки за 100 руб. вне конкуренции, если одеты на голую кожу. Сам всегда покупал только хай-тек, а в результате обнаружил что тонкие шерстяные носки с рынка греют кожу лучше, чем Lorpen для скитура ценой 900-1100 руб.
Похожая хрень c горной обувью Gore-Tex в тундре......больше 3-х суток она непригодна, болотники за 500-700 руб. вне конкуренции.
Ну, и известный прикол с авизентом - намного комфортнее мембраны на ходу под рюкзаком.
Возможно, шерсть колет и массирует кожу, вызывая прилив крови и повышение температуры кожи.

[Dimanych]

Интересют мнения что выбрать Пуловер из Polartec Classic 200 или Двухслойную куртку KOLA SALMON™ Polartec Windbloc® & Termal Pro® под забродную куртку. Пойдет ли в качестве поддевки под вейдерсы Однослойный полукомбинезон Polartec Classic 200 или что-то другое рассмотреть? Заранее спасибо. Дмитрий.

[Dimanych]

Флисовая одежда под вейдерсы для весенней Варзуги. Интересют мнения что выбрать Пуловер из Polartec Classic 200 или Двухслойную куртку KOLA SALMON™ Polartec Windbloc® & Termal Pro® под забродную куртку. Пойдет ли в качестве поддевки под вейдерсы Однослойный полукомбинезон Polartec Classic 200 или что-то другое рассмотреть? Заранее спасибо. Дмитрий.

[oldskuns]

http://podstreli.ru/shop/Vetrovki_37/To ... _188_5344/
вот такой примерно костюмчик купил флисовый без подкладки. в охоте. "ни сё ни то - чёрт знает что". камуфляж-значит верхняя одежда. продувается малейшим ветерком. -10 на ходу холодно. снег тает и талая вода проходит внутрь. а не замерзает коркой как на солдатской шинели. осенью-весной от дождя не защищает. в общем как шерстяной свитер-только хуже. что не так делаю?

[alexus]

камуфляж-значит верхняя одежда

вот это не так...
камуфляжные даже труселя бывают

[Natalka]

Николай, носить флис верхней одеждой в холодную дождливую или снежную погоду нет смысла. Это тоже самое, что одеть трусы камуфлированной окраски поверх всего в дождь и удивляться, что они промокают. Уже много раз на форуме писали о том, что синтетическая одежда для спорта и отдыха подразумевает слойность. Верхний слой для дождя и снега должен быть из не промокающих дышащих материалов.

[Бонч]

Флисовая одежда под вейдерсы для весенней Варзуги. Интересют мнения что выбрать Пуловер из Polartec Classic 200 или Двухслойную куртку KOLA SALMON™ Polartec Windbloc® & Termal Pro® под забродную куртку. Пойдет ли в качестве поддевки под вейдерсы Однослойный полукомбинезон Polartec Classic 200 или что-то другое рассмотреть? Заранее спасибо. Дмитрий.

у каждого человека разный порог чувствительности к низким температурам. надо смотреть по себе. знаю ребят, которые по первой воде одевают на термобелье по две куртки по 400 DEN? и в тоже время есть которые в курточке 200 DEN щеголяют. весенняя водя при таянии льда хоть в реке, хоть на болотах и в озерах имеет температуру 0+4 градуса. стоять приходится в такой воде по 6 часов, пока отрабатываешь лицензию... редкие выходы на берет чтоб попить и попи...ть.. плюс погодка - низкие температурки + ветерок. а может и солнышко с безветрием. так что запас теплой одежды по своим ощущениям и температуре комфорта должен быть.. проще шмотки снять..
для наглядности несколько картинок...

Даты последних заморозков.

Даты понижения среднесуточной температуры воздуха ниже 0 градусов

Даты понижения среднесуточной температуры воздуха ниже + 5 градусов

Даты понижения среднесуточной температуры воздуха ниже +10 градусов

Даты повышения среднесуточной температуры воздуха выше + 10 градусов

Даты повышения среднесуточной температуры воздуха выше + 5 градусов

Даты повышения среднесуточной температуры воздуха выше + 0 градусов

[Nomad]

Кстати, ЕвГен совершенно прав насчет шерстяных тканей: зимой они "греют" лучше тканей Polartec.
Знакомые горные гиды одевают свитера и термик из шерсти мерино в дубак, а эффект шерсти на голые ноги и так все знают, наверное.

[Nomad]

Съездил на сплав в конце сентября. 8 суток. В общем, носки с мерино вне конкуренции, белье Power Stretch заменить на мерино не мог из-за 100% влажности, Polartec -300 как второй слой сверху, Polartec - 200 как второй слой низ. Белье Cabelas MTP Polar Weight по изоляции равноценно Power Stretch (ну, может чуть теплее). Вторые носки в дубак нужны были из толстенной шерсти, вообще-то, но пришлось брать толстенную синтетику с низким содержанием мерино снова из-за влажности, веса и невозможности сушки. Вейдерсы и мембранная куртка сверху. Ноги сидя один фиг мерзли от воды под лодкой и мокрых бот, мокрый неопрен и мокрые ботинки - это не сухие зимние Баффины, все-таки, ни разу. Баффины брал в прошлом году в октябре - офигенно, но весят просто ......... . Полартек - 300 тяжелее чем куртка-вкладыш с PrimaLoft - 100, но у той не было капюшона, ее жалко и в ней фигово спать даже в тонком спальнике, т.к. дышит намного хуже. Носки с низким содержанием мерино (15-18%) слили во всех условиях активности носкам с 58% мерино, в том числе при длительной ходьбе. Лучше всего они показали себя в спальнике. Носки с мерино 58% - Браунинг на Кабеласе по 5 баксов пара (на распродажах за 50%). Всего купили несколько десятков разных носков от 100% синтетики до 58% мерино разной толщины. Чисто зимние там пока не покупали.

[Nomad]

По поводу "флис vs Полартек" есть ответ одного производителя, использующего Полартеки и разные другие виды флиса одновременно: его флисы более тяжелые и менее влагоотталкивающие чем аналоги Полартека. У меня 5 изделий этого производителя из флиса и 2 из Полартека, не считая кучки других марок и я не скажу что его флисы фиговые. Нет, не фиговые, очень хорошие. Но, они действительно чуть более тяжелые при равной изоляции, быстрее намокают при дожде, дольше сохнут и менее износостойкие. Я бы не парился, если честно, а просто брал флисы- "неполартеки" или Полартеки по классам: 100-200 лето, 200-300 межсезонье, 300-475 зима. А толстовки из мерино данного производителя я не купил по двум причинам: вес 1500 грамм и цена под 200 баксов вместо 40-50 баксов за его-же Полар-300 с капюшоном. Притом, Полар-300 с капюшоном весит вдвое меньше этой толстовки мерино без капюшона, а капюшон дает дофига изоляции и возможности ее быстро регулировать. Конечно, мерино греет лучше (при таком-то весе), но у этого-же производителя мы купили еще кучу пуховиков на гусином пуху и Прималофте от 35 до 70 баксов каждый весом от 500 до 815 грамм. И в этом случае толстовка мерино уже сливает по деньгам и весу просто вчистую. Но, американцы от них писают кипятком и все в один голос утверждают что стоять на номере зимой круче всего в этих толстовках и штанах из мерино. Возможно, так и есть. Но американцы - народ избалованный, вес снаряги для охоты и рыбалки их часто парит очень мало. Я бы заменил средний слой мерино на их-же американские аналоги из Прималофта - 100/200 скорее. Правда, у костра в них не посидишь.

[ЕвГен]

Тема малешка подвисла, торкну. В начале прошлого года купил себе в Сплаве возле бассейна куртку (на бирке - "Спортивная-3") из флиса 200 от Сплава за ... 1200 ре. Размер - 62-64 на рост 188. В каталоге Сплава сиё не обнаружил, но таскаю уже год и по осени, и по зиме до -10 С. Мне - нравится. НО! Очень полезно пододевать на гольное тело или тельник, или футболку с длинными рукавами - хлопок 100% или с шерстью пополам, а потом - легкий длинный полушерстяной свитерок армейского образца с высоким горлом, где синтетика напополам с шерстью (это пошив ранее 2008 года - я покупал тоже в прошлом году в Сплаве на Лобова, в более поздних выпусках нормативом стало шерсти 30 - акрил 70). Цена вопроса была 700 ре. Там же купил большой толстенный джемпер http://voentorg-khimki.ru/Kamufljazh/sv ... iter-cifra за 600 ре.

[UncleSerg]

Тема малешка подвисла, торкну. В начале прошлого года купил себе в Сплаве возле бассейна куртку (на бирке - "Спортивная-3") из флиса 200 от Сплава за ... 1200 ре. Размер - 62-64 на рост 188. В каталоге Сплава сиё не обнаружил, но таскаю уже год и по осени, и по зиме до -10 С. Мне - нравится.

Флисом называют нелицензионный Полартек - и (на слэнге) по умолчанию весь этот материал вообще.
Величайшее изобретение в шмутках Аутдоор за всю их историю со времен товарища Шеклтона.
У фирменного Полара - пропитка фирменная, дает в первые год-два гидрофобность, потом вымывается.
Восстанавливающая пропитка Никвакса (Полар-Прууф) - на мое имхо - фиговенькая.

НО! Очень полезно пододевать на гольное тело или тельник, или футболку с длинными рукавами - хлопок 100% или с шерстью пополам, а потом - легкий длинный полушерстяной свитерок армейского образца с высоким горлом, где синтетика напополам с шерстью (это пошив ранее 2008 года - я покупал тоже в прошлом году в Сплаве на Лобова, в более поздних выпусках нормативом стало шерсти 30 - акрил 70). Цена вопроса была 700 ре. Там же купил большой толстенный джемпер http://voentorg-khimki.ru/Kamufljazh/sv ... iter-cifra за 600 ре.

Тут не могу согласиться, хотя "в каждой избушке свои погремушки".
Флисовая концепция несовместима с хэбэшкой от слова СОВСЕМ.
Особливо ежели хэбэшку одеть как термуху.
Если снаружи в качестве "конденсатора" - как делали олдовые советские туристы - еще можно понять, а наоборот - толку от нее не будет (хэбэ не сохнет абсолютно).
А ежели Вы это делаете с целью борьбы с продуваемостью Полара - так это вопрос к софтовой концепции шмутья - или ветрозащиту сверху, или Виндблок/Виндстоппер (а они пока вроде только фирменные и ценничек нормальный такой, особливо на Стоппер - это не Маллден-миллс, это янки, и это не флиска - это мембранка слабенькая).
Юзал и одно, и второе, и третье - у всего есть свои плюсы-минусы, просто использовать все нужно по своему назначению.
Есть еще вопрос степени двигательной активности - его в теме вообще никто не обсуждает, а это самое критичное.
Как-то так.