Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара. Удилища.

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара Prim - удилища, шнуры,сервис.

Сообщение Iwana » 29 окт 2018, 16:16

Nick Mgd писал(а):Михаил, интересна информация по ТТХ аутентичных бамбуковых тенкар - есть некие собственные подозрения по их специфике. Не засветите источник, из которого данные по весу - 150 г.? Сам встречал близкие цифры в 120-140 г, хотелось бы для полноты ознакомиться и с иными источниками.


Приветствую !

Вот примерно такой мастер делает и современные и в классическом исполнении удочки

https://www.""Заблокировано по решению суда"".com/saoyuwazao

Его блог:

https://blog.goo.ne.jp/iwanasan_plum

Понятно что пока по полчаса с ним пытаемся понять друг друга но общение есть.
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Объявления

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 30 окт 2018, 03:53

Ага ). Спасибо
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Iwana » 30 окт 2018, 10:21

Nick Mgd писал(а):Ага ). Спасибо


В общем уточнил я у него по весу, получается что вот такие удочки весят у него :

При длине 9 футов вес бланка из бамбука 100 грамм, вес пробковой или корковой рукоятки (без разницы) 49 грамм
Если брать бамбуковую рукоятку то ее вес 45 грамм, вес бланка удочки 90 грамм (та что крайняя слева)
Напомню что строй у этих удочек слева направо 4:3, 6, 8:

Изображение

Ну и удочки без пробки весят 110 грамм при 9-ти футовой длине:

Изображение
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Iwana » 30 окт 2018, 11:46

Вес девятифутовых удочек без пробки может быть как на последнем фото вариьироваться 誤り訂正 92g → 98g
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 30 окт 2018, 12:23

То что вес может варьировать - эт по умолчанию безусловно. Помимо прочего эт еще и используемые сорта/сочетания сортов бамбука, которые имеют и разные рабочие характеристики и разные плотности.
Ну и удочек а-ля Wazao еще и куча обвеса в виде лака, обмоток и проч. мишуры. Вроде как первый раз увидел упоминание производства тенкар именно под сим названием (считал, что для сего стиля, регионально связанного с Эдо, именно тенкара не характерна).
У меня интерес к бамбукотенкарам отчего возник. Специфика бланков определяет технику и тактику ловли, что и есть самое интересное. В этом плане тон стержня (строй 6:4, 5:5 и т.д.) малоинформативен, ибо отсутствует представление об общей жесткости бланка. Редко, но встречающаяся информация, позволяющая прикинуть параметры используемых ранее шнурков, как то ведет к тому, что шнуры были не особо легкие. Ну и некоторые моменты, мелькающие на роликах, демонстрирующих лов рыбы old bambo tenkara rod.
Тут забавно, что если тенкара - это максимально легкий шнур, то тенкарой тогда ловили в России, ибо конские шнурки российских рыболовов упоминаются чаще в более легком исполнении, нежели у их японских современников. Что выводит на свойства/различия удочек в разрезе региональной доступности материалов.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Владимир 5172 » 02 ноя 2018, 09:07

О бамбуковых удилищах небольшая подборка
https://blogs.yahoo.co.jp/fk3yi8anponta ... ml?m=l&p=1
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 02 ноя 2018, 13:50

А занятно. Бамбуковые удилища для ловли аю - длина от 7.2 до 9 м, весом от 0,8 до 1.3 кг.
Именно традиционные, именно бамбуковые, но ДВУручные тенкары.

И откуда у них эта манера писать по японски
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Владимир 5172 » 02 ноя 2018, 16:55

Мне понравилось, что на одно удилище,под разные виды рыб,разные кончики. Прям универсальное удилище.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 12 ноя 2018, 01:38

Просматривал по имеющейся но форуме ссылке - http://www.iwana.ru/tag/zeen-13
Один моментик целесообразно бы уточнить. А именно - индексы 6:4, 7;3, 5:5 и т.д. (в переводах с японского "тон стержня"). Ибо это чуть ли не единственные цифири, призванные говорить о работе удочки.. И на которые обращают внимание при выборе бланка. Т.е. имеет смысл несколько разобраться.

1. Сей индекс говорит только о кривой изгиба бланка и ни о чем более. Судить о мощности/грузоподъемности бланка по нему бессмысленно.
К примеру. Строй 5:5 говорит о равномерном куполообразном изгибе бланка (чем больше разница цифр, тем больше точка перегиба смещается к кончику). Возьмем одинаковые по длине и диаметру цилиндрические пруты из железа и дерева и нагрузим. Оба прута согнуться, причем форма изгиба будет одинаковая (5:5), только будет и разная величина прогиба и разная величина слома прутов. Кому не нравиться сей доморощенный пример, может просто посмотреть на весь спектр глухих японских удочек. Удочка для кейрю на лосося или херабуна или др. будут иметь точно такой же индекс 7:3, что и тенкара - только это палки под разные нагрузки априори
2. Индекс говорит (пытается сказать) о характере работы бланка - цитата из японской вики в моей адаптации : "... кончик удочки узкий, а комель толще, и тон стержня определяется этим уклоном (конусностью). Те, которые имеют отношение 7: 3 в отношении жесткой неизогнутой части к изогнутой части при легком изгибе стержня, называются первичным действием (быстрое действие), те, в которых отношение становится равным 6: 4, является регулярным (регулярное действие) 5: 5 - бросает больше туловищем (медленное действие). ... На ранней стадии удочкостроительства тон стержня решался только этим градиентом (конусностью),..." . Для личной адаптации гугл-японского - смотреть здесь - http://www.wikiwand.com/ja/%E9%87%A3%E3%82%8A%E7%AB%BF Ноне вопрос "тона стержня" решается не только/не столько конусностью, а унутренним устройством бланка: материалами, их сочетанием и т.п.
3. Индекс определяет производитель, отчего индексы у разных производителей могут и не совпадать. К примеру, встречал, что американское (тенкараюса) понимание индекса 6:4 более соответствует японскому 7:3.

Итого - единственный индекс вещь теоретически понятная, а практически - довольно смутная, что и другие подтверждают - https://www.tenkarabum.com/what-is-a-7-3.html
Но в любом случае о мощности/прочности бланка не говорящая.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Владимир 5172 » 12 дек 2018, 07:57

phpBB [video]

http://www.geocities.jp/tenkarakimura/_ ... aroom.html
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Iwana » 16 дек 2018, 21:05

Владимир 5172 писал(а):Мне понравилось, что на одно удилище,под разные виды рыб,разные кончики. Прям универсальное удилище.



Владимир, вспомни мы в детстве так ловили - трехколенкой бамбуковой.
На карпа ставили пожестче третье колено на карася полегче.
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Iwana » 16 дек 2018, 21:08

Nick Mgd писал(а):Просматривал по имеющейся но форуме ссылке - http://www.iwana.ru/tag/zeen-13
Один моментик целесообразно бы уточнить. А именно - индексы 6:4, 7;3, 5:5 и т.д. (в переводах с японского "тон стержня"). Ибо это чуть ли не единственные цифири, призванные говорить о работе удочки.. И на которые обращают внимание при выборе бланка. Т.е. имеет смысл несколько разобраться.

1. Сей индекс говорит только о кривой изгиба бланка и ни о чем более.



Именно - это показатель кривой изгиба не более того.
Но есть мощные палки со строем 6:4 которые заткнут другие палки 8:1 по упругости - это как стекло - есть медленное и есть быстрое - но гнутся они и по разному и вываживают тоже не каждые по 5 кило рыбку.
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 17 дек 2018, 00:00

Ага. Но тогда я не совсем понимаю логику увязывания сего индекса изгиба с размером рыбы
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Владимир 5172 » 17 дек 2018, 17:41

Не пытаюсь влезть в Ваш разговор про индексы.
Сегодня в Контакте рассматривали новое миниатюрное удилище
http://www.u-nissin.co.jp/item/9029?fbc ... p06or--xQc
Хотелось и Ваше мнение услышать.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Uriah » 17 дек 2018, 20:59

Ну, удочка, как удочка, как и любая другая, найдет свою нишу. Со своими плюсами и минусами. Все надо пробовать, подержать, потрясти, помахать, половить.............
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Iwana » 20 дек 2018, 22:30

Немного вброшу - и на "мягкую" удочку можно поймать экземпляр
Ссылка
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 21 дек 2018, 16:04

Очень симпатично и понятно.
Несколько только странен момент - любимая кебари с вольфрамом 3.2 мм и "работает именно под пленкой воды". Мабуть какая то неточность (может переводчика).
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Uriah » 21 дек 2018, 16:07

Он же пишет, что у него шнур короче удилища, поэтому он имеет возможность контролировать глубину погружения мухи.
Надо бы посмотреть оригинал.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Nick Mgd » 21 дек 2018, 16:24

Так же как пишет, что "В процессе ловли я периодически меняю сухую муху на кебари и облавливая все возможные омуты и места у берега где может стоять рыба - я делаю порядка 10 бросков с отпуском мушки в мертвый дрейф".
По логике вещей - неточность в "под пленкой". При отпуске огруженой кебари в дрейф - это ловля на нимфу, тонущую по диагонали ко дну.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение Uriah » 21 дек 2018, 17:00

Думаю, в мертвый дрейф (скорее свободный дрейф)он пускает сухую или очень легкую мушку.
"...я делаю порядка 10 бросков..." - я полагаю, относится ко всем мушкам.
Хотя, наверно, все же к огруженным.

С другой стороны, свободный дрейф можно организовать и с коротким шнуром.
Nick Mgd писал(а): ловля на нимфу, тонущую по диагонали ко дну.

Вполне может быть при свободном дрейфе.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления