Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара - Кебари

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 12 май 2020, 13:21

... вот, кстати, ссылка

http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 681&page=7

Можно вообще пробежаться по теме, посмотреть те же большие кебари Андрей Бондаренко (АБонд) и пр., получить представление о общей картине понимания на 2013-2014гг. (на манеже все те же :-) )Думаю, что, как и положено, мы сначала проходили освоение потоков кейрю, чуть захватывали потоки генрю. И совсем тенкара плохо, на мой взгляд, понимали и понимаем на потоках хонрю. А знаете по какому признаку это определяю? УМЕНИЕ ЧИТАТЬ СТОЯНКИ РЫБЫ НА БОЛЬШИХ ПРОСТРАНСТВАХ БОЛЬШИХ РЕК. Увы, на сегодняшний день, ни у кого не встречал в РФ, практикующих тенкара, чтобы с этим всё было в порядке. Речь не идёт о ловле лососевых, тем более, когда ход этих самых лососевых. Или, ловля на сплавах за 1000 верст, где не ступала нога рыбака. Обнаружив стоянку, где эта рыба отдыхает, когда идёт на нерестилище, её можно надубасить без меры (тоже имею этот опыт!) А вот проблема, повторюсь, поиски стоянок рыбы на потоке Главной реки, да ещё и запрессованной, допустим, браконьерами, вот- это проблема! Придётся учится без фанаберии "всезнайства", и мухи здесь, суть - вспомогательное средство
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Объявления

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 12 май 2020, 14:55

К моему стыду, гольца видел только на фотографиях! :smu:sche_nie:
Но очень надеюсь этим летом исправиться, и товарищи, которые ходят в тундру за гольца Тоже исправится и возьмут меня с собой.
Тут мы попросим Юрия Евгеньевича поведать про гольца. ( про Чукотку интересно читать)
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 12 май 2020, 15:00

... кстати, вот, ещё попытка приспособить большие старинные лососевые мухи на тенкара (пост #1008827).

http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 827&page=4
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 12 май 2020, 15:55

У нас один из видов арктического гольца, подобный вашим. Живет и ловится в озерах. С берега действительно не достать, но с лодки попробовать можно. А может где-то и с берега. На муху нормально ловится.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 874 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 12 май 2020, 23:49

Uriah писал(а):У нас один из видов арктического гольца, подобный вашим. Живет и ловится в озерах

Ага, глянул наскоро - интересный объект. Надо будет повнимательнее порыться по особенностям ваших озер и био-экологическим особенностям ваших гольцов.

Владимир 5172 писал(а):исправится и возьмут меня с собой.

Эт, конечно, ключевой момент - начать с того, чтоб оказаться рядом с гольцом )))

Владимир 5172 писал(а):про Чукотку интересно читать

Как и любое иное описание не стоит воспринимать прям буквально, но стоит принимать во внимание мелочи.К примеру, при общем названии "ловил тенкарой на крупную муху" живописание технического воплощения при использовании деликатной палки типа дзен имело бы весьма явные отличия от приложения дубовой екошимы. Начиная со шнурка и возможностей/особенностей заброса.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 13 май 2020, 06:14

Удилища, подобные екошиме найдутся. А вот шнуры к ним ещё предстоит подобрать. Да и больше восьми метров не пробовал бросать.
Можно попробовать удилище взять более длинное. По шнуром пока выбор не велик.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 13 май 2020, 08:54

Владимир 5172 писал(а):А вот шнуры к ним ещё предстоит подобрать

На мой взгляд тут предпочтительней конус. Равнозначно пользую два варианта (если для мощной палки):
- крученый фк от ниссин длиной 3-3.3 м, остальное довязывается ФК (либо гольный фк4, либо ступенчатый фк4+фк3)
- амнезия (удобна тем, что она в размотках - режь/комбинируй с разных номеров).
В условиях полной безнадежности никто не мешает воспользоваться ответом Юрия на твой же вопрос ))) по рукодельничанью в сфере плетенья

Владимир 5172 писал(а):Можно попробовать удилище взять более длинное.

Возможно в некой части. Но длинный шнур добавляет возможности играть шнуром, что весьма полезно для ухода мухой вглубь.

Владимир 5172 писал(а): Да и больше восьми метров не пробовал бросать

Эт дело хозяйское. Мне длина шнура более чем в 1.5-2 палки не симпатична - кидать не есть проблема, НО:
- приходится резко менять ритм ловли, что раздражает
- либо менять манеру ловли переходя к быстрым, коротким "уколам" на дальней дистанции, что сужает диапазон возможностей
- излишне хлопотно при смене места.
В конце концов это глухая снасть и не в целях наращивания длины шнура создана

Владимир 5172 писал(а):Удилища, подобные екошиме найдутся.

Абсолютно не обязательно равняться именно на екошиму. Сие название привожу просто как вещь, которую из песни не выкинешь - коль именно ее я пользую.
Но лишив ее как то концевых колен на Колыме, пришлось 1.5 оставшихся месяца пользоваться абсолютно иной и гораздо более деликатной палкой - дзеном. Никаких проблем.
Полагаю, что вполне нормально можно обустроиться со многими палками длиной за 4 метра.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 13 май 2020, 13:49

Согласен 4-4, 5 метра должно хватить, ну можно 5,4 взять под две руки :hi_hi_hi:
Основная проблема совладать с ветром. Ну по тренируемся.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 13 май 2020, 14:26

Дак все можно. И 6 метров взять и 10, можно под две руки, можно и под четыре
AA042E40.gif
AA042E40.gif (14.73 КБ) Просмотров: 1570

Технически пределов практически нет.
Смысл только не вполне понятен.

Вообще есть очень простой метод, избавляющий от метаний за длиной палки, шнурами, мухами и проч. По бразильской системе ))
Едешь на водоем надолго - желательно на месяц и только с одной палкой. И вообще не берешь продукты. Питаешься только пойманной рыбой.
Ты не поверишь насколь эффективен такой "семинар". И ветер и специфика палки быстро занимают свое место. На десятом плане )))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 14 май 2020, 00:59

:-) ещё оставить дома по колымской системе трусы и часы, и эти, как их, спички, спички - ни в коем случае не брать. Ты ж не на рыбалку едешь, а "первым планом" доказываешь всем вокруг, что муЩчина - молодец (ну, такой пионЭрский комплекс! :-) ) Вот тогда, понимаю, на самом деле жизнь заблистает новыми красками :-)

Владимир 5172 писал(а):Согласен 4-4, 5 метра должно хватить, ну можно 5,4 взять под две руки :hi_hi_hi:
Основная проблема совладать с ветром. Ну по тренируемся.


... до 4,5 метров ещё идёшь в ритме забросов тенкара ("поймать ритм" © ) . Пять метров, чтобы зумом чуть подравнивать свои шансы на крупной рыбе, вываживая. Где-то с 5-6 метров начинает проявляться другой ритм рыбалки. Начинаешь уходить на кейрю, в том числе с её техниками ловли по необходимости в приповерхностном слое. Где-то так...
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 14 май 2020, 11:10

Владимир 5172 писал(а):Уменьшаются ли поклёвки мальков при #2-4 крючке?

Как мне представляется, в рыбалке нет однозначных вариантов, правильно/неправильно и т.п. Любое действие - эт просто некая возможность, содержащая определенный потенциал, но абсолютно равноправная по отношению к другим. Одна и та же задача зачастую может быть решена разными способами/приемами - вопрос либо предпочтений, либо наработанных навыков.
Рассматривая крупные крюки только в плане "отсечь мальков " можно упустить другие возможности )))
- думая ловить крупного проходного гольца забредаем в верховья ручья, где карликовые гольцы толпой гоняются и долбят стример на крюке каких то нолей. Будь он на крюке 4 - цеплялись бы как потерпевшие.
- видимый крупный ленок кг на 3, оснастка из муха на 2 крюке и нимфы. Первая поклевка - на стример и его обрыв, сразу же перезаброс и сразу результативная поклевка на нимфу на 10 крюке (чуть ранее уже приводил ситуацию одновременной ловли на сухую муху №10 и кебари №4 с утопленной проводкой)
- с одной ямы вытащены по нескольку штук крупного хариуса и крупного ленка. В желудках хариуса - исключительно крупные жуки, ягоды шиповника и т.п., ленок - исключительно очень мелкие ручейники. Но и те и те пойманы на спиннинг
Смотрим-анализируем-делаем выводы )))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 14 май 2020, 13:26

У меня на #6 тоже цеплялись кумжата по 7 сантиметров. Но я это отношу к не правильному выбору места заброса. А точнее и сам стоял не в том месте.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 14 май 2020, 16:24

Egor59 писал(а)::-) ещё оставить дома по колымской системе трусы и часы, и эти, как их, спички, спички - ни в коем случае не брать. Ты ж не на рыбалку едешь, а "первым планом" доказываешь всем вокруг, что муЩчина - молодец (ну, такой пионЭрский комплекс! :-) ) Вот тогда, понимаю, на самом деле жизнь заблистает новыми красками :


Искромётный юмор или фирменный выпад искустного фектовальщикика? :-) Судя по смайликам юмор.

Вернёмся к тенкаре. В прошлом году Масами Сакикебара выложил видео на фейсбуке, где он с 6 метровым удилищем и очень длинным шнуром ловит рыбу.
Мне захотелось спросить о его действии.Можно это назвать тенкарой или это уже керью?
Ответ был однозначный Тенкара.
Но тему удилищ лучше продолжить в удилищах. :uch_tiv:
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 14 май 2020, 17:18

... отвечу здесь, дальше не побеспокою. Видите ли, для меня это уже НЕ "теоретиЦкий" вопрос, а проверенный практикой рыбалки. В позапрошлом сезоне на Максимовке рыбачил примерно так, как на ролике Масами Сакакибара. Только, если у него удочка 7,2 метра, ловил удилищем 8.8-8.3 шнур был флюорокарбоновый в длину удилища составной, удочка нормально справлялась с забросами тенкара. А два сезона назад ловил и удилищем 6,1 метр тоже на флюорокарбоновых шнурах, и тоже вполне удилище тянуло забросы и проводку тенкара, и была поймана рыба. А по факту - крайне не комфортная рыбалка, хотя рыбу и поймал и в одном случае, и во втором. И это при том, что забросами владею, так сказать. Сакакибара может всё что угодно говорить, для себя границы применения одного от другого достаточно точно определил по крайне мере в лососЁвой рыбалке. Именно об этом выше пост. Детали компоновки снасти, технику заброса и проводки, если будет настроение, расскажу как-нить в другом месте и времени :-):
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 14 май 2020, 17:47

ЛососЁвых у нас не много. С горбушей вроде всё понятно, к по сёмге много хороших специалистов.
Разберёмся. :uch_tiv:
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 14 май 2020, 23:47

Владимир 5172 писал(а):где он с 6 метровым удилищем и очень длинным шнуром

Длина палки и/или длина шнура не может являться критерием способа лова.
При наличие животрепещущего интереса к тонкостям классификации следовало вопрошать нечто типа "чем отличается тенкара от кейю" или "в чем их основное различие" по личному мнению Масами. Правда, боюсь, что ответ бы тебя тоже не удовлетворил бы )))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Egor59 » 15 май 2020, 05:10

Владимир 5172 писал(а):где он с 6 метровым удилищем и очень длинным шнуром


Длина удилища и/или длина шнура МОЖЕТ являться, если не критерием, то ограничением того, или другого способа лова
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 17 май 2020, 03:54

Некоторые образцы весьма органично могут смотреться на тенкаре. Весьма занятно в плане короткого тела, положения крыла - в этом плане симпатичен и хакл у первых двух мух
Источник: А. Herd, P. Schullery "The oldest flies..." (The american fly-fisher, 2019, V. 5. №2)
Исходное предназначение - форель, крупная форель. В основном: крыло - bronze mallard (в некоторых случаях - вальдшнеп и скворец), тело - pig"s wool (иногда - sheep"s wool)
Без имени-1.jpg
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 17 май 2020, 10:24

"Мухи для Lough Mask, связаных Томасом Каммессом из Килбрайда, в 1789 году. Муха лосося в правом нижнем углу - 1991.020.015 в коллекции Харриса и является одной из пары самых ранних из известных сохранившихся мух лосося смешанного крыла. Репродукции связаны Робертом Франдсеном, включая вариант."

Вольный гугл перевод под картинкой.
Надо связать с укороченный телом. Надеюсь крыло можно заменить на доступное перо :ne_vi_del: вальшнепа и скворца нет.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1686 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 17 май 2020, 11:53

Владимир 5172 писал(а):Lough Mask

https://en.wikipedia.org/wiki/Lough_Mask
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Имя: Михаил

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления