Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара - Кебари

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 26 окт 2018, 03:26

Я??? Я никуда не собрался. Недавно проторчал на Колыме 2 с лишним месяца, и теперь у меня некие социальные обязательства перед домом и ячейкой общества. Так что до конца сезона ограничусь только пригородными ручьями, общаясь с иваной и в потугах столкнуться с заблудшей проходной мальмой.
Эт вот московские коллеги хариусу угрожают, но у них обычно и по понятным причинам, говорить вслух о местах хариуса не есть прилично.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 26 окт 2018, 07:03

Михаил,московский коллега- Михаил. О как сказанул. :-|-:
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 26 окт 2018, 12:01

По описанной мухе, еще вариант обмотки тела не цельным пером, а пучком бородок пера, только достаточно длинных, тоже дает привлекательную пушистость. Хороший результат дает обмотка скрученным пуховым пером.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Iwana » 26 окт 2018, 12:22

Михаил спасибо за детельное описание :bra_vo:

Владимир - много мест - в той же Волге хариус бывает - ловля по принципу поймал отпустил.
Iwana
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:39
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Имя: Nomad
Техника: tenkara

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 26 окт 2018, 12:56

Точное место и не призывал называть,так направление на карте.


Возможно было бы интересно посмотреть и другие пошаговые описания, от других участников форума( даже если они придерживаются принципа одной мухи). Манера исполнения будет разная.
С Юрия Евгеньевича -обязательно.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 26 окт 2018, 13:01

Пошаговки снимать - надо место специально оборудовать.
Будет время - попробую. Хотя, у меня кебарики ничего особенного не представляют.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Tricolor » 26 окт 2018, 22:37

off
Из личного, и других опыта, на хариусе на Севере.
Принцип как на семге (для примера) - груз, отводной поводок, муха обычная для хорька.
Стоим ниже, кидаем вверх, аккуратно ведем вниз.
Палка 4-5 м. Не знаю какая нужна, использую какие есть.
А дальше - УДАЧА!
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 27 окт 2018, 02:14

Tricolor писал(а):off
Из личного, и других опыта, на хариусе на Севере.
Принцип как на семге (для примера) - груз, отводной поводок, муха обычная для хорька.
Стоим ниже, кидаем вверх, аккуратно ведем вниз.
Палка 4-5 м. Не знаю какая нужна, использую какие есть.
А дальше - УДАЧА!

Какой вес груза? Длинна поводка?
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 27 окт 2018, 12:52

Владимир 5172 писал(а):Какой вес груза?

Вес груза определяется силой течения.
Но течение действует более на шнур/поводок. Т.е. при одной и той же силе течения более толстый поводок/шнур потребует бОльший груз.
Но т.к. речь идет, насколько понимаю, не вообще, а применительно к тенкарным бланкам, есть смысл исходить из их возможностей. Тем более, что как говорилось, бланки тенкар имеют широкий спектр. В целом грузонесущая способность тенкар крайне мала, но спектр тенкар дает некую возможность.
Тебе, чтоб это четко понять, можно сделать очень простую вещь, в силу наличия у тебя дзен (касуго - практически тоже самое)) и тенкараприм.
Поедешь на рыбалку, возьми обе палки, привяжи к каждой метра два лески и на конец защеми по одной дробике 00 (эт около 0.5-0.6 г) и поокунай в воду с некоторым течение на глубину эдак под метр и попробуй провести по дну (желательно с немелкими камнями). Разницу двух бланков поймешь сразу, не поймешь - добавь еще по одной дробинке (эт будет уже около 1 г) и помакай. Дзен (касуго) тебе быстрее покажут свой предел (думаю эт будет как раз в районе 1 дробинки,, если не меньше) - дальнейшее увеличение веся сделает работу бланка до неприличия тягучей - полная потеря управляемости. Тенкараприм - покажет тоже самое, но при несколько бОльшем весе (1, может 1.5 г).
Эт что касается проводки. Потом можешь попробовать защемить этот вес на конце стандартного шнурка/поводка и заценить в забросе.
Все это не так хлопотно - займет минут 15, зато получишь четкое представление о пределах допустимого груза для каждой палки.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Tricolor » 27 окт 2018, 23:01

Владимир 5172 писал(а):[Какой вес груза? Длинна поводка?

Я сильно не мудрил.
Палка - 3,5-4 быстрая (я их люблю), но брал и среднюю. На средней лучше чувствуется.
Леска на 0,5 м длиннее палки.
Груз 10-15 - лучше который для камней с трубкой.
Поводок 0,5-0,75 м. Начинал с 0,75, потом укорачивал.
Подбирал чтобы удобнее было вести.
Не знаю как правильно.
Становился так чтобы обловить за раз 2-3 места. Вверху, напротив и чуть ниже.
Делал 3-5 проводок.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 27 окт 2018, 23:24

Не тяжело такой счастью ловить,руки не устают?
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Tricolor » 28 окт 2018, 01:23

Владимир 5172 писал(а):Не тяжело такой счастью ловить,руки не устают?

Нет. А что им уставать?
Я беру тонкую березу, не более 10 см в диаметре, кусок ваера (как правило, 5) и якорь от омуля.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Имя: Tricolor

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 28 окт 2018, 04:03

Tricolor писал(а):Я беру тонкую березу, не более 10 см в диаметре, кусок ваера (как правило, 5) и якорь от омуля.

)) Хорошо! ))
Короче, старая добрая ходовая донка.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 28 окт 2018, 21:28

Нитки частенько использую обычные,на тело взята силиконовая нить,перо - курица,розовый даббинг, любезно предоставила собачья игрушка.
Вложения
DSC_0118.JPG
TMC2457 #6
DSC_0120.JPG
DSC_0123.JPG
DSC_0126.JPG
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 28 окт 2018, 22:13

И на клинкхамере
Вложения
DSC_0130.JPG
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 29 окт 2018, 11:39

Владимир 5172 писал(а):Возможно было бы интересно посмотреть и другие пошаговые описания


Статистика просмотра тем:
Тенкара-кебари - 6600
Тенкара. Удилища - 4000
Тенкара. Техника лова - 2800

Т.е. как бы основное - "чем ловить", а не "как ловить". Точно не муха главное? )))

А в кебари какая то идея вообще вкладывается? К примеру, есть для мух концепт имитации (правильный/неправильный - неважно) - и как бы есть устремления в создании сих мух если не к некоему подобию, то акцентированию триггерных моментов - т.е. какое то направления мысли и стараний, есть концепт атрактанта - есть некое направления устремлений и т.д. А в кебари чего? Или "можно ловить на любую муху" означает бесшабашную лепку как ни попадя и из чего ни попадя. А чего тогда прям в сакасу кебари надо упираться - принцип простоты? Дак опять же, судя по материалам никто простоты не ищет. А конструктивно есть и более простые мухи.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 29 окт 2018, 12:07

Тут у каждого свой подход. Для кого муха на первом месте, а для кого на последнем.
Для меня важен размер,а как она выглядит важнее для человека,чем для рыбы. Ну и крючок должен быть острый,ведь мы на него ловим,а не на муху.
А такую связал,так как две были украдены рыбой.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 29 окт 2018, 13:07

Владимир 5172 писал(а):Тут у каждого свой подход.

Да эт понятно. В этом то то свете и интересен контекст мух - либо мне по фиг какая муха, от того вот так, либо - "была такая цель, для таких условий и т.п. - вот попытался реализовать".
Дело в том, что примитивность конструкции кебари обуславливает отсутствие специализированных элементов, определяющих характер мухи и ее применения - практически все делается проводкой Т.е. по сути одна и та же муха может быть использована и как сухая и как мокрая и даже как микро-стример, а подбирая материалы можно в определенной степени акцентировать тот или иной аспект. Вся муха - обмотка ниткой да реверсивный ершик, чем и приходится ограничиваться в плане достижения эффектов.
Отчего представляется полезным/интересным видеть не облик, а задумку.
К примеру, жесткость хакла. Доведенная до абсолюта )). Хакл выполнен из биота.
Маховое перо чирка расколото вдоль и биотная сторона намотана в хакл. Кстати, муха выполнена без нитей/монтажек. Ее роль выполняет конский волос - прекрасный естественный материал с интересной полупрозрачностью и переливами оттенков. Единственный недостаток - довольно повреждабелен, мух выдерживает зубки может с десятка рыб, надсекается и мух разваливается - но можно успеть еще штук 5 выдернуть ).
перо.jpg
перо.jpg (100.33 КБ) Просмотров: 1139

перо 2386.jpg
перо 2386.jpg (40.42 КБ) Просмотров: 1139

перо2390.jpg
перо2390.jpg (43.67 КБ) Просмотров: 1139

Кебари? Кебари. Но имеет особенности:
- когда муху используем для проводки поверху а-ля "сухая", то на этих твердых ножках она занятно скользит по воде, совершая некие дерганные микроманевры практически самомстоятельно (есть ощущение, что профильность биота и его ориентированности при намотке, придает ножкам некоторое свойства рулей, заставляя муху совершать метаться в стороны при попадание в разные струйки). Теряя иногда мух из вида, часто потом воспринимал ее как бегающее по воде насекомое.
- основной режим - заглубленный. Основная проводка - сплав с натягом и потяжками против течения. Муха очень жесткая, на любом течении ножки не складываются совсем - они придают мухе сопротивление. Если угадать с режимом проводки, то это сопротивление придает мухе дополнительного движения - она либо дрожит-вибрирует на месте, либо совершает микрометания. Временами весьма эффективно было.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 29 окт 2018, 15:30

Кстати, при понятной условности, тем не менее небезынтересный материал по жестким/мягким хаклам и вообще хаклам на именно японских мухах - https://www.discovertenkara.com/sakasa- ... a-fly.html

У меня как то сложилось сугубо субъективное впечатление, что отечественные пользователи предпочитают преимущественно мягкие хаклы - куропатка, курица, всякие рябчики и т.п. В приведенной статье дается ссылка на изыскания Фуджиоки -
"...Некоторые цифры из результатов Fujioka san,
Частота встречаемости у японских рыболовов длинного / мягкого / реверсивного хакла («классический» стиль сакасы) - 11,7%
Частота встречаемости короткого / жесткого / перпендикулярного хакла - 38,5% ..." (остальные 50% - эт другие варианты хаклов и мух)

Автор рекомендует таки испробовать не идола стиля - сакасу кебари, а мухи с коротким жестким хаклом, указывая их отличительные нюансы:
- поддержание контура мухи в сильных потоках
- улучшенная аэродинамика для более точного заброса (мягко говоря, спорно)
- способность «привязывать» муху в противостоянии течению
- повышенная вибрация при манипулировании
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 30 окт 2018, 01:16

Что то запутался с итальянскими кебари
https://papapescatoreonline.wordpress.c ... -in-a-fly/
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления