Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара - Кебари

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 19 ноя 2018, 14:35

Тенкара. Техника лова.
Сообщение Владимир 5172 » 16 минут назад
Интересно посмотреть на мушки,мормышки на которые ты ловишь.


Лень фотографировать. Но там все просто.
Что делают в мухоловле для облова придонного слоя - творят утяжеленную нимфу. Достаточно часто используют вольфрамовые бусинки-головки, получая нечто типа такого
IMG_20170212_225909.png
IMG_20170212_225909.png (252.53 КБ) Просмотров: 1112

Минусы:
- очевидный, малозначимый - лишняя возня с поиском приобретение головок и их креплением на крюк
- не очевидный, более значимый. В придании тонучести муха (что особо актуально для градиентых потоков) имеет значение не столько вес, сколько соотношение веса и площади поверхности муха. Головки-бусинки имеют внутри достаточно большой канал, т.е. уже баланс веса/площади не очень оптимальный. Закрепляется бусинка намоткой ниток, которые опять же дают объем, а не вес.
Отчего представляется разумным всего этого избежать и творить такую же нимфу используя за основу сразу готовую мормышку или мелкую джиг головку типа такого
tovar-25895-2.JPG
tovar-25895-2.JPG (30.33 КБ) Просмотров: 1112

Такие есть и вольфрамовые разных цветов и свинцовые (в принципе, можно вообще не покупать, ну или на скорую руку - согнуть цевье у крюка и защепить на нем дробинку). Обращаю внимание на три момента:
- петелька, а не дырка в шаре - гораздо удобней вязать
- длинное цевье - чтоб было чего намотать (обычно или просто пучок чего красного шевелящегося типа перьев марабу, либо некая коконообразная полупрозрачная намотка неспряденной шерстью)
- вес. Эт самое главное. Во-первых нужна не донка, а просто тяжела муха. Во-вторых, тенкара - вещь сопливая и тяжестей не терпит - по сути шнур+ мухомормышка в зависимости от жесткости палки должны вкладываться примерно в 1-1.5 г. Даже небольшой перегруз ощущается сразу и по тягучему забросу и по заторможенному движению кончику во время проводки, что напрочь убивает и управляемость снастью и чуйку. Что собственно и заставляет не увлекаться весами, а использовать любые другие возможности типа оптимизации площади.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 19 ноя 2018, 20:45

Тенкара и лень,мне кажется эти слова как-то взаимосвязаны? :-):
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 20 ноя 2018, 00:01

Как кажется мне, рассматривать вещи/явления, придавая им эмоциональную окраску, не способствует их пониманию. К примеру ветер ни злой, ни добрый - он просто есть. А раздражает он или радует - это не его свойство, а твоя готовность его воспринимать и умение использовать. Про взаимосвязь тенкары и лени, наверное,было бы интересно порассуждать с японскими крестьянами, бродящими в горных потоках в соломенных сандалях в поисках хлеба насущного.

P.S. Чтоб сфотографировать мухомормышку, мне надо пройти в другое строение по ветру и морозу. Итак весь день туда-сюда бегал в хозяйственных целях. Баланс полезного и затратного - отрицательный. Сие более коротко описывается словом - лень.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 20 ноя 2018, 01:05

Был у меня вопрос про вольфрамовые головки( везде указан их диаметр,а вес нет)
Нашёл примерный вес,говорят: у разных производителей может отличаться

Диаметр 3мм – вес 0,17гр
Диаметр 3.3мм – вес 0,3гр
Диаметр 4мм – вес 0,44гр
Диаметр 4,5мм – вес 0,8гр
Диаметр 5.5мм – вес 1,3гр
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 20 ноя 2018, 01:30

Я как то пробовал это смотреть, пришел к такому.
1. Вольфрам проблемно плавится, отчего в производстве мормышек и головок используется не "монолитный", а порошковый вольфрам - т.е. внутри мормышка - это спекшийся гранулят с полостями. Отсюда:
- разное качество и технологии спекания - разный вес при одинаковом диаметре. Ни и мало ли чего еще в спекаемое сырье можно напихать вместо вольфрама
- не корректно абстрактно сопоставлять вольфрамовы и свинцовые мормышки, беря за основу табличные данные плотности материалов.
2. Покрытие мормышки/головки. Не знаю, как правильно называются, но "металлизированные" покрытия (золотистые, серебристые и т.п.), как правило тонкие. А вот крашенные и потом лакированные - гораздо толще. Т.е. диаметр один и тот же, но у крашеной толщина "корки" больше - мормышка легче. Но разные производители и при одинаковом покрытии могут класть разной толщины слой.
3. Любые покрытия достаточно непрочны и быстро облетают - никакого влияния на клев не заметил.

И да, у головок еще будет разный диаметр и форма внутреннего канала, при одинаковом внешнем диаметре.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 20 ноя 2018, 01:37

Покрытие- скорее всего гальваника называется.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 20 ноя 2018, 18:06

Есть таблицы рекомендованных размеров головок соответственно размерам крючков.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 20 ноя 2018, 19:18

Юрий Евгеньевич, так выкладывайте. Где можно посмотреть?
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 21 ноя 2018, 18:38

Где-то на просторах...
Я для себя составлял таблицу размеров крючков в мм и добавил в нее размеры головок.
Размеры крючков и головок.jpg
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 21 ноя 2018, 19:24

Юрий Евгеньевич,большое спасибо,Вашей таблицы вполне хватает и лучше не придумаешь.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 22 ноя 2018, 02:55

Лучше придумать трудно, но, к сожалению, подобные таблицы не особо полезны - дают только некий ориентир в соотношении диаметра головки и размера крюка. По сути таблицы показывает, что в качестве ориентира можно просто принимать, что диаметр головки примерно равен 1/2 ширины зева крюка.
При этом:
- следует знать не номер крюка, а именно ширину зева. Ибо нумерация крюков у разных производителей разная, особенно если внедриться в японские крюки.
- следует учитывать, что часто номер головок указывается не в мм, а в долях дюйма
- соответствие размеров крюка и головки, вероятно, учитывает "нормальную" длину цевья. Длинное цевье позволяет использовать более крупны головки, короткое цевье - принуждает к более мелким.

Ну и самое главное. Интересует то в большей степени не размер головки как таковой, а ее масса. При одинаковом размере граненые головки имеют меньшую массу , чем гладкие (причем на 15-20%, что весьма существенно) . Опять же диаметр и форма внутреннего канала. И т.д.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 22 ноя 2018, 11:23

Вес может сильно отличаться. К примеру головки 3.8 мм могут весить: 0.42г ;0.52г; 0.45г.
Нужно взвешивать.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 22 ноя 2018, 12:54

Вот какой разброс.
Вложения
IMG-20181120-WA0000.jpg
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 22 ноя 2018, 13:10

Как сие многообразное блестящество от нахлыста оказалось у скромного аскета от тенкары? Крамола? Или подбросили)))
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 22 ноя 2018, 15:39

То есть не разные веса заинтересовали, а откуда дровишки :bra_vo:
Должна быть в человеке какаята тайна. :ti_pa:
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Nick Mgd » 22 ноя 2018, 15:50

Да я давно уже знаком с разнообразием весов. С одной стороны эт вроде как возможность подбора/выбора, а по факту я топаю в магазин и беру два привычных размера на глаз (и то мормышек, ибо головки давно перестал пользовать). На водоеме смотрю по воде какой привязать, пытаясь угадать нечто среднее для данного водотока на данный момент. Итак с одной мормышкой и топаю, по местам веса не меняю, дорабатываю рукой и шнурком, меняя углы, количество шнурка в воде. силу натяжения и т.д.
В последнее время и от мормышек стал отходить, переходя на банальные дробинки на поводок - куда дешевле, а роль свою выполняют не хуже. Да и снятие/замена проистекают оперативней.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 22 ноя 2018, 17:45

А к свинцовой дробинке ставишь обычную муху. На каком расстоянии дробинка от мухи?
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Uriah » 23 ноя 2018, 01:06

Nick Mgd писал(а):Лучше придумать трудно, но, к сожалению, подобные таблицы не особо полезны - дают только некий ориентир в соотношении диаметра головки и размера крюка. По сути таблицы показывает, что в качестве ориентира можно просто принимать, что диаметр головки примерно равен 1/2 ширины зева крюка.

С замечаниями согласен.
Составил эту таблицу исключительно для внутреннего употребления, сначала только для крючков. Просто привык, как технарь, пользоваться системой СИ. Все новые крючки, не взирая на производителя, перемеряю на простой линейке (размеры через 0,5 мм) и пишу на пакетиках СВОЙ номер, примерно приближенный к европейской системе.
А головки просто вписал для примерной ориентации.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Владимир 5172 » 28 ноя 2018, 07:49

Не знаю можно ли верить этой статье,но хочется чтоб её почитали те люди, которые запрещают ловить на искуственные приманки.
https://www.keepemwet.org/keepemwet-new ... t-of-hooks
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1667 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара - Кебари

Сообщение Вячеслав Д » 28 ноя 2018, 10:24

Владимир 5172 писал(а):Не знаю можно ли верить этой статье,но хочется чтоб её почитали те люди, которые запрещают ловить на искуственные приманки.
https://www.keepemwet.org/keepemwet-new ... t-of-hooks

Это за "бугром". Там есть пойманную рыбу считают дикостью. Поэтому принцип поймал отпусти. Ловят и отпускают бережно. Любую рыбу в сачок, берут рыбу в перчатках и отпускают бережно, а не через плечо.

Известный ихтиолог Цесарский ссылается на статью В. В. Зюганова :
из 60 половозрелых экземпляров семги, которые пережили пребывание на воздухе в течение 45-60 секунд, на пятые сутки эксперимента не выжило ни одной. Есть, по-моему, о чем задуматься апологетам «поймал-отпусти».
Действительно, есть над чем задуматься. Оказывается, именно лососевые вообще и семга в частности – и есть основной объект любительского рыболовства в нашей стране. До внесения ясности в вопрос выживания пойманной семги невозможно перейти к обсуждени насущной необходимости аккуратного обращения и последующего отпускания плотвы, леща, густеры, язя, голавля и прочих видов рыб. А между тем именно правила обращения с рыбой, требования к садкам, крючкам и средствам их извлечения - требуют активного обсуждения со ссылкой на мировой опыт.
Вячеслав Д
Участник Форума
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 18:48
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Вячеслав

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления