Тенкара. Техника лова.

[Nick Mgd]

..в завершенье..
Груз Пришел к пользованию узких полосок листового свинца, наворачивая цилиндриком на леску. Легко снимаются по случаю ловли на/под поверхностью. Быстро, не снимая, можно облегчить. Под каждое место груз не подгоняю, но изрядная разница условий дело в общем обычное. Даже на одной точке можно потоыкать и в поток 3-4 м/с, а можно и почти стоячий пятак, скажем 0,5 м/с.
Шнур Особого ничего нет, ваяю конусный из чего есть под рукой. Как базовый - крученный ниссиновский метра 3.5, амнезия (2 диаметров) 5.5, около 1 м ФК4, примерно также нейлоновая леска 0,33-0,35 (зеленая), метра полтора поводка. Цвета красной амнезии, оранжевого ФК, зеленого нейлона - более видимый шнур и большее понимание сколь его в воде (индикаторы, как понимаю, тут неуместны, ибо шнуром приходится играть, и лишнего в верхнем слое потока иметь не полезно). На Amago наскоро ваял из одной амнезии разных диаметров - в обчем работат, но было неприятно (мож с непривычки) шибко жестковатое толстое колено - крученые шнуры на его месте посимпатичней.
Шнур пробую в варианте без груза - ежели могу зашвырнуть им мелкую муху, то - ОК, не могу - кумекаем/перевязывем. Если походу дела есть смысл переходить на шнур короче, то выкидываем как-нить колено.
Проводка Бог знает как описать словами, но лично у меня вызывает ассоциацию с проводкой поплавочки, только поплавка нет. Подводная часть должна следовать потоку, а то что выше -не касаться воды. Манипулируя палкой и шнуром ищешь оптимальное положение к давлению потоку, дабы он держал муху в нужном горизонте. Эдакий своеобразный поплавок из динамического равновесия. Т.к. поток изменчив. то процесс поиска в общем то постоянный. По сути ключевой точкой управления проводкой является не муха, как в поверхностной ловле, а точка вхождения шнура в воду и самый верхний слой потока - как ты с ним дружишь шнур, так мух и пойдет. (эт, вроде как, несколько опосредованное общение с мухой. Но с другой стороны при анимации раскачиванием бланка, точка управления тоже не муха)
Точки стоянки прикидываются по месту в основном по характеру течения, видимому дну/валунам и т.п. Уточняясь по ходу дела. Треба прикидывать насколь выше точки забрасывать, чтоб к ней снасть уже в самом потребном виде: погруженная, ощущаемая и т.п. Концентрируясь на потенциальных точках, кругозора ради полезно пошвыривать по окрестностям - мало ли чего не допонял. При удачном стечении обстоятельств можно не мельтешить с перезакидываниями, а топать по берегу/в воде, сопровождая снасть, корректируя ход шнура
Мухи В основном кебари от 12 до 4, спеиобразия и зонкерообразия. Периодически макая еще чего-нить просто из интереса. Из именно мушиных вопросов, наверное, только один критерий -размер. Но эт понятно/обычно. Основная проблема какую встретил - это не сама муха, а подбор проводки (горизонта и скорости) именно под нее. По горизонтом имеется в виду не глобальное "дно-поверхность", а прям какие то, видимо, 5-10 см. Разный конструктив мух (баланс/торчащие элементы и т.п) определяют их разное взаимодействие с потоком. В результате, они чутка по разному идут, что весьма нередко бывает критично. Когда изголялся с донными вариантами на ручье, то не раз - муха чуть тяжелее ловит, легкая на том же поводке с грузом - нет. Но если пускать ее чуть-чуть в натяг, то мух прижимается ко дну, меньше рыскает по сторонами рыб оживает. Но на ручье это можно увидеть глазами - как идет муха и что делает рыб, а на большой реке приходится нащупывать руками - начинаешь обращать внимание на углы наклона палки, углы шнура к течению и палке, степень его слабины и т.д. И, как правило, мух начинает ловить. Какие то мухи стреляют сразу, ежели нет, то на ее подгонку обычно тратиться до 1-1.5 часов. И потом ты на нее ловишь как и на предыдущую - не думая.

Несколько иной ритм, чем у тенкары, хотя четко делать быстрые проплывы с четкими перезабросами издалека, то весьма динамично. Несколько более энергозатратно. На порядок больше внимания к деталям проводки и их вариациям. Но весьма эффективная вещь. И эт именно крупную рыба. На некрупную - оно того не стоит ))

[Egor59]

...много работы и (а) нет возможности реагировать быстро на какие-либо тексты и (б) нет желания городить здоровенные тексты - скорее хочется локально, небольшими порциями, желательно, всё-таки, имеющими конкретное отношение к тенкара, а не к кейрю.
Меня последнее время сильно раздражает интернет-общение, -как для себя называю, - "сапоги в смятку": читаешь текст, явно формирующий одни смыслы, отвечаешь на него, а ... а в обсуждении начинается разговор совершенно не имеющий отношение к исходным посылкам. Попробуем разобраться, не претендуя на "истину", "правду жизни" и прочую амбициозную хрень, мешающую лЮдЯм быть проще и "не напяливать сову на глобус". Что проще - признать: "слушай, а об это и не подумал; а про то - какой неожиданный поворот; а здесь тебя понимаю, но... у меня будет это точно по другому, так как ловлю по другому, технические средства другие, речки другие, рыба другая, а здесь плохо объяснил и т.д. и т.п. Итак...

Реплика №1. На сегодняшний день мне известны с вариациями две основные техники заброса тенкара: (1) "короткий заброс» из положения над головой; (2) «заброс с замахом назад». На картинке ниже совмещенные изображения одного и другого: слева - "короткий" заброс; справа - "заброс с замахом назад". Эти картинки взял из старого букваря по тенкара конца 80-х годов



У нас в родных "осинах" выработалась дурацкая привычка всё примерять на Ишигаки Хисао. Для справки приложу фото из его обучающего ролика с "коротким забросом" из положения надо головой (ну это, чтобы сомнений ни у кого не было, что за 30 лет в тенкарином кастинге что-то изменилось)



Читаю на этом форуме: "Оснастки с дробинкой. Вопрос то не в том, есть она или нет, А в степени/в балансе. Ловлю тенкара, ушел ко дну, но тут условия такие, что таки треба дробинка. Прицепил, заброс нахлыстовый <выделено мной>, всё у дна, рыба клюет. Перешел на другое место - оп, треба чего потяжелее, цепляем, картинка/техника заброса вроде не поменялась, но явно уже идет не за счет шнура <выделено мной>- но все у дна рыба ловится. Еще чуть потяжелее и шнур вообще не нужен, ибо уже тянет дробинка <выделено мной>. ...Естественно, каждая палка имеет предел, но границах этого предела работа с грузом будет вполне комфортной, хотя заброс уже будет не нахлыстовый <выделено мной>" ... и т.д.


Про какой заброс в этом абзаце текста идёт речь? Про "короткий", или про "заброс с замахом назад"? Из дальнейших текстов, как понимаю, подразумевался заброс "с замахом", а "фактура" приводилась "короткого заброса"! Почему так решил? Да потому, что здраво подходящий, понимающий предмет и знающий своих собеседников человек, точно не будет предполагать, что те, кому объясняет -- какие-то [censored -п.3.1], не понимающие/не знающие, что на 12 метрах длины шнура забросить НА ГЛУХАРЕ , если не применять ЗАБРОС С ЗАМАХОМ НАЗАД, забросить раскруткой практически для целей рыбалки не возможно.

А всего-то надо сразу пояснить, что НЕ рассматривается техника короткого заброса (в которой тоже применяется дробинка и который тоже живёт по нахлыстовым законам), а рассматривается заброс "с замахом назад". Постоянно своим управленцам говорю: "Ребята, если работник не научился - значит, инструктор не научил", - вот такая вот управленческая мАксима Дальше будем разбираться с остальным, насколько терпения хватит...

[leohunter]

на 12 метрах длины шнура забросить НА ГЛУХАРЕ , если не применять ЗАБРОС С ЗАМАХОМ НАЗАД, забросить раскруткой практически для целей рыбалки не возможно.

Это ясно и определённо говорит о том, что Михаил таким забросом владеет, а ты - по твоему же собственному признанию - НЕТ. И его опыт во сто крат полезнее, чем "теоретизмы" со скопированными из чужих букварей картинками. Он рыбу ловит, (удалено автором).
И ещё. На форуме не допускается мат, скрытый мат и оскорбления участников. Полный список - в "Правилах форума".

[leohunter]

...
Рекомендую откорректировать свой текст, пока возможно.

[leohunter]

Все нарушения будут и дальше модерироваться в соответствии с Правилами Форума, опираясь на собственную квалификацию профессионального лингвиста, в соответствии с нормами морали и нравственности.

[Egor59]

-- какие-то [censored -п.3.1], ...

Забавно, что в откорректированном тексте, на месте удалённого модератором слова, теперь выделение ярко красным шрифтом, и подумать можно, что там было чёрте что Ребята, там всё было совсем не страшно, точно в соответствии с квалификацией профессионального лингвиста и в соответствии с нормами морали и нравственности в пределах современных морально-этических норм!

[leohunter]

Откорректировал.

[Egor59]

Реплика 2. Основная проблема тенкара при ловле на сверхдлинные шнуры.

На мой взгляд, при ловле на сверхдлинные шнуры (под сверхдлинными подразумеваю шнуры более 6-8-10 метров) основные проблемы: (1) это потеря прямого контакта с мухой на таких дистанциях (об этом, если руки дойдут, будет дальше); (2) "залипание" шнура на зеркале (полностью удержать шнур в воздухе на таких длинах не удается); (3) а также проблема "выдирания" шнура из толщи потока, если ловишь на глубине.

Собственно, с этой проблемой сразу столкнулся и уже по тем временам - десятилетней давности - и стал искал их решение, в том числе, применяя композитные плавающие шнуры (ниже из старого отчёта)

(2012 год, Ловля на тяжело огруженную нимфу тенкарой на длинных шнурах)

...чтобы понять дальнейший ход мысли, немного отвлечёмся от рыбалки и пообсуждаем эту самую тенкару, точнее, шнуры тенкары. На сегодняшний день есть два класса шнуров, широко применяемых в этом способе ловли. Один - Левел (фактически - это флюрокарбоновая леска ярких расцветок), второй - кручённые шнуры из того же флюрокарбона, нейлона, конского волоса и т.п. "К шнурам Тенкара предъявляются следующие требования: они должны обеспечить заброс практически невесомой мушки и при этом должны иметь минимально возможную собственную массу. Поскольку сам принцип доставки приманки в Тенкара , тот же что и в нахлысте следует что шнур должен обладать ДОСТАТОЧНОЙ массой для подачи мушки на определённое расстояние. В то же время сам способ ловли Тенкара предполагает, прежде всего нахождение практически всего шнура в воздухе <в момент проводки >, в максимально приближенном к прямолинейному положению (т.е. иметь совсем небольшую дугу провиса). А это означает, что собственная масса шнура должна стремиться к нулю…. Получаем 2 взаимопротиворечащих требования, и как всегда в рыбалке, да и вообще в жизни мы приходим к некоторому компромиссу. А если принять во внимание ещё и качество презентации, способность пробивать ветер, дальность заброса, заметность для рыболова, склонность к запутыванию, прочность, долговечность, стоимость……"
На этой рыбалке возникла проблема: нужно было доставить к месту стоянок достаточно тяжёлые подгруженные вольфрамом по меркам тенкары мухи #12 "Ручейник в домике". Причём, нужен был точный заброс, что называется "в блюдечко", и хорошая грузоподъёмность шнура. И очень нужна была высочайшая чувствительность проводки, так как в первые дни хариус попадался достаточно мелкий и достаточно капризный, который не брал, а пощипывал муху. Крученный ниссиновский шнур такую чувствительность не давал, а флюрокарбоновый левел не удовлятворял по грузоподъёмности.
И тут озарение: ...в...комплекте...нахлыстовых шнуров...Sksgit Singl Hand Multi Tip...применяются пластиковые ранинги...имеющие специфическую структуру...ЭТО ФАКТИЧЕСКИ НАБОР НИТЕЙ СПЕЧЁННЫХ ЗА ОДНО ЦЕЛОЕ В ЕДИНЫЙ ШНУР (мы как бы имеем кручённый шнур, но - это монолит в одной оболочке). Этот пластиковый ранинг, состоящий из отдельных нитей, спечённых в монолит: жёсткий и упругий, плавающий (а, значит, допускающий спей - забросы на тенкаре в т.ч.), лёгкий (на длине 3,60 метра от весит примерно 0,96 грамм), имеет самоподдерживающуюся структуру (представьте, что вы держите в руках тонкий (меньше 0,5 мм.) пластиковый тросик, который сам себя держит), великолепно разворачивающийся в острую петлю, чувствительный как флюрокарбоновый левел, и грузоподъёмный как крученный шнур. ..."

Очень много экспериментировал по тем временам со шнурами из подобных композитных материалов, ловя на сверхдлинных шнурах, опередив по времени на 5 -7 лет всё, что потом начало применяться для подобных случаев уже сейчас в линейке шнуров Шимано и Дайва.

[Egor59]

...Это ясно и определённо говорит о том, что Михаил таким забросом владеет, а ты - по твоему же собственному признанию - НЕТ. И его опыт во сто крат полезнее, чем "теоретизмы" со скопированными из чужих букварей картинками...

Лео, как понял, ты глубоко в теме и обладаешь опытом ловли на сверхдлинных шнурах. Поделись пожалуйста, как ты организуешь заброс? Без книжки!

[Egor59]

Реплика 2. Основная проблема тенкара при ловле на сверхдлинные шнуры.

На мой взгляд, при ловле на сверхдлинные шнуры (под сверхдлинными подразумеваю шнуры более 6-8-10 метров) основные проблемы: (1) это потеря прямого контакта с мухой на таких дистанциях (об этом, если руки дойдут, будет дальше); (2) "залипание" шнура на зеркале (полностью удержать шнур в воздухе на таких длинах не удается); (3) а также проблема "выдирания" шнура из толщи потока, если ловишь на глубине.

... есть ещё одна проблема, о которой забыл: (4) необходимость при поимке рыбы перехватывать её после вываживания, удерживая за шнур/поводок. Фактически удилище в этот момент выведено из работы, что создает просто катастрофическую ситуацию при ловле трофейных экземпляров. Как выход пытаются "загрубить" поводки, чтобы не потерять рыбу, но ... это приводить к ухудшению "тонучести" настроя, так как толщина поводка играет не меньшую, если не большую роль в заглублении, нежели огрузка.

[leohunter]

...Это ясно и определённо говорит о том, что Михаил таким забросом владеет, а ты - по твоему же собственному признанию - НЕТ. И его опыт во сто крат полезнее, чем "теоретизмы" со скопированными из чужих букварей картинками...

Лео, как понял, ты глубоко в теме и обладаешь опытом ловли на сверхдлинных шнурах. Поделись пожалуйста, как ты организуешь заброс? Без книжки!

И опять - излюбленный приём, в простонародье именуемый "перевод стрелок", или "с больной головы на здоровую". Речь об опыте Михаила, а не моём. Я не скрываю собственный опыт - детально описываю почти все рыбалки в отчётах - а выходов с тенкарой у меня за эти пять сезонов было более 300, и размещаю видео о них на Ю-тьюбе. Каждый может своими глазами посмотреть, как я ловлю, какую рыбу, когда, где, сколько и в какое время, оснастки также не скрываю. В то же время я за все эти годы не видел НИ ОДНОГО, ДАЖЕ ПОСТАНОВОЧНОГО, ВИДЕО С ТВОИМИ ЗАБРОСАМИ И РЕАЛЬНОЙ ЛОВЛЕЙ РЫБЫ, а вот копипастов с чужих букварей, кочующих с форума на форум, видел много и с избытком. Вот когда будет твоё видео, тогда и пообсуждаем. Все и с огромным интересом.

[Egor59]

Даже спорить ни разу не буду! Думаю, что действительно ты прав: не стоит публиковать материалы книг, статей, и элементы обучающих роликов - по тому же методу "технической игры"/"ноль -уровень" - в свободном доступе. Признаю попытку и поползновение неудачными. Наверное достаточно того, что мы обсуждаем эти материалы в закрытых группах и мессенджерах. Книг этих ты, наверное, никогда не прочтешь, да они на самом деле тебе и не нужны, точно также как мне не нужно снимать кому-то на потребу ролики, не дающие никакого прибавления ни в навыках (они же и так есть без всяких роликов!) , ни в общении (кому нужно, с тем и общаемся!). Михаилу будет интересно, с ним и найдем способ как обсудить. Наша-то история отношений другая, тебе не ведомая. Поражает упорство с которым ты сюда лезешь, где, вообще-то, не при делах, как говорят "в узких кругах"

[Egor59]

...

Груз Пришел к пользованию ...
Шнур Особого ничего нет, ...
Проводка Бог знает как описать словами,
Мухи В основном кебари...

... да, в общем-то материал мне знаком. Чего- то принципиально нового не увидел, но... возможно просто и не публикуешь сверх того, что и раньше обсуждали. Мы давно не разговаривали, кто как ловит. Точнее, твои тексты видел, а, вот с моими - "засада": последние несколько лет совсем актуального ничего не рассказываю полно в паблике, не афиширую деталей, как ловлю. Наверное на этот вполне открытый текст было бы справедливо тоже рассказать про свои подходы нОнешние. Щас попробую сосредоточится, и хотя бы тезисно набросать.

[Egor59]

1. Основной метод лова что тенкара, что в кейрю, что в евронимфе – против течения. Также в базовом подходе – ловля как можно ближе к местам стоянки рыбы («на ближней дистанции всё проще и точнее»). Длина шнура 1,5-2 длины удилища, делает ловлю менее эффективной в моих условиях. Сочетание вот этого «против течения» и «как можно ближе», а также ограничений в длине шнура порождает ряд проблем и решений, о чём будет ниже.
2. Все время стремлюсь держать как можно больше шнура вне потока. Как следствие совсем перестал «баловаться» длинными шнурами (>6-8 метров) на удилищах тенкара (для больших дистанций другие, как говорят в армии, силы и средства)
3. В организации дрейфа мухи стремлюсь, чтобы она шла по рельефу, по щелям, по руслу как крылатая ракета, огибая препятствия. Выбираю один шов, если можно так сказать, и страшно не люблю, когда муха механически пересекает потоки. Речку прочесываю шов за швом.
4. Муха и кончик удилища находятся в полном контакте, без каких бы то ни было провисов и послаблений, что в воздухе, что в воде. Ловля с анимацией, либо в простом дрейфе – это разумно управляемый дрейф на туго натянутом шнуре, с одной стороны, а, с другой стороны, этот натяг контролируемый , чтобы он не «сдергивал» муху с «маршрута» по направлению и глубине.
5. В толще потока всё время ищу опускающиеся и поднимающиеся струи. Собственно, на пересечении этих струй и кормится рыба.
6. Держать ритм – одно из самых строгих для меня правил. Вещь, мало осязаемая со стороны. Иногда это буквально какая-то мелодия звучащая внутри в ритме которой идёт заброс за забросом.
7. Муха обязательно должна коснуться, войти в воду раньше поводка, секций индикаторов и лидера. Любое нарушение – пристальный жёсткий анализ, что произошло.
8. Заброс рассматриваю как начало проводки. На 80-90%% ошибки проводки – ошибки заброса. В кейрю есть правило, что никогда индикаторы не должны при приводнении мухи касаться зеркала воды. Перетащил это правило себе на тенкара: все, что выше узла крепления поводка к шнуру никогда при забросе не погружается в воду.
9. С кейрю на тенкару перетащил умение на какие-то доли секунды после касания мухи воды расслаблять настрой, чтобы муха как можно быстрее погрузилась, но… в ту же следующую секунду надо муху взять под контроль.
10. Где-то когда-то вычитал правило «контакта без контакта». Что в танкара, что в кейрю, что в евронимфе всё время в дрейфе манипулируя, ослабляя чуть контакт, чуть усиливая контакт. Всё время в руках такое ощущение прощупывания потока.
11. Индикация. Это совершенно особая тема и она не сводится к «навязать бантики на леску или шнур». Индикация – это визуальное информирование о струях, о движении мухи, в общем – о всех обстоятельствах дрейфа. Каждый раз это особая задача. Например, могу построить индикацию на едва заметном провисе шнура, где поклевка определятся по общей картинке изменения его профиля над зеркалом (особенно хорошо работает в сумерках)
12. Так как базовый метод – ловля против течения, то отдельная тема подбор провиса, накатывающего на тебя настроя. Ещё поэтому не люблю длинные шнуры на тенкара, так как в том же нахлысте могу шнур подобрать левой рукой, на тенкара очень ограничены возможности в этом смысле. А рыбачить, создавая себе комфорт бросая в диагональ, исключает качественную обработку дрейфом щели, где стоит рыба.
13. По главному принципу для меня существует две зоны ловли: у дна (10-30 см); у поверхности (от «0» до «пол воды»). В этом смысле, если не настроил индикацию, не выстроил огрузку, соответствующую скорости течения и глубине, не установил расстояние до огрузки от приманки не настораживающую рыбу, всё – зря! А для тенкары очень важен ещё и визуализация, прогноз поклевки физически видимой и заранее готовой на подсечку проводкой. Здесь постоянно манипулирую углами перемещения настроя по отношению к потоку, что в кейрю, что в тенкара.
14. Развесовка мух. На сегодня у меня во флай-боксах мухи размещены строго по весовым градациям японской системы измерения веса (1/2/3/В/2В/3В/4В/5В/6В). То есть, что для кейрю расщепленная дробинка, что для кейрю и тенкара мухи, что для евронимфы – они все в единой системе координат и в зависимости от силы потока, глубин довольно точно подбираю развесовку на любом из моих удилищ.
15. В тенкара, повторюсь, чаще всего поклевка - это фиксация визуальной атаки. Всё остальное - это прежде всего изменение темпа-ритма движения настроя. Здесь важно отличать сбойки струй, изменения направлений движений от воздействия потока, отличать поклевку на этом фоне. Индикация даёт траекторию, а вот поклевка – это не обычное движение настроя.
16. (последнее и самое важное) Для меня тенкара, кейрю, евронимфа и нахлыст – суть одно путешествие с постоянным перетягиванием приёмов одних на другую снасть. В этом смысле ощущение, что постоянно ловлю чем-то одним и тем же с чуть разными «причудами» проявлений. Собственно на каждой отдельной снасти происходит «сборка» общего метода.

[Nick Mgd]

Основной сектор ловли - напротив себя +/- градусов 20, наверное. Выше - только для погружения, ниже - вполне рабоче, но ограничиваются возможности управления.
Держание палки - очень высоко, плечо горизонтально, предплечье вверх, кисть на уровне головы/чуть выше. Наилучший контроль шнура, создания/ощущения напряжения снасти, отчего вменяемей управление, анимация, ощущения дна/рыбы и т.д... Управление в основном кистью. Держание палки в 155 г дискомфорта не вызывает. Удобны палки в 4-4.5 м, увеличение палки до 5 м довольно радикально меняет картинку и схему лова.
Надводная часть шнура на воде вообще не должна быть. Бывает в вынужденно-неудобных ситуациях метр положишь, но эт "аа, ладно". Целенаправленно шнур может быть дозировано положен на воду для свершения какого-нить маневра, изменяющего скорость/направление. Но эт кратковременно.
Рыб никогда не выводится/не извлекается перехватом шнура. При любых способах ловли. Даже для мелкой рыбы - только как редкое исключение.

[Nick Mgd]

"определить границы", "..именно в границах заковыка..",
"..Оснастки с дробинкой. Вопрос то не в том, есть она или нет, А в степени/в балансе..."

"..Нахлыстовый заброс - заброс за счет веса шнура..." . Допустим.
Т.е. некое соотношение веса шнура и веса приманки. Какое? Граница где? Вот это еще нахлыст, а это - нет...
Вес шнура равен весу мухи - эт что?

[Владимир 5172]

"Рыб никогда не выводится/не извлекается перехватом шнура."

Михаил, как тебе это удаётся? Удилища 4-4, 5 м и шнур 10-12 м. При таких размерах только отступать на берег.

[Egor59]

... попутно про видео ролики. Рыбацкий интернет просто заполонили шняга, типа: "вот был, вот ловил". Причём, снимают абсолютно на мой взгляд бессмысленно. Камера на животе-хруди, ракурс самый невыгодный, когда практически не видны особенности лова. Как построены те же ролики Шимано, или Дайва? Обязательно съёмка (хоть с телефона!) со сторонних ракурсов, чтобы отчётливо были видны и заброс, и проводка, и особенности борьбы с рыбой. У нас редкий-редкий случай, кто так снимает. Понятно, это же требует времени в ущерб рыбалки! Вот и появляется тьма шлака, да ещё и с комментариями: "Вот был, ловил и ничего не поймал... или, "Вот был, поймал сипилявку, другой не было " В общем, точно, как в том анекдотце:

Председатель колхоза отчитывается на собрании перед членами коллектива:
``В прошлом году мы посеяли 30 га пшеницы!``
Собрание: ``О-О-О``
Председатель: ``Всё съел проклятый долгоносик!``
Собрание: ``У-У-У``
Председатель: ``В этом году мы посеяли 50 га пшеницы.``
Собрание: ``О-О-О``
Председатель: ``Всё съел проклятый долгоносик!``
Собрание: ``У-У-У``
Председатель: ``В следующем году мы посеем 100 га пшеницы!
``Нехай подавится проклятый долгоносик!!!``

Несмотря на призывы общественности, тратить время на эту ерунду не буду (как говорила Раневская: "Идите в жопу пионЭры" ), будем ловить, и общаться с приятными мне людьми, поясняя, что там и как, если им это будет интересно

[Egor59]

... про книги. Уже не первый раз какая-то странная претензия к публикуемым материалам, взятым из переводных печатных источников. На сегодняшний день, пожалуй, единственный, кто постоянно переводит букинистику по ловле тенкара и кейрю. В среднем, чтобы перевести раздел, плачу 15-20 тыс. рублей. Перевод не самой толстой книжки Сакакибары обходится примерно в 80-100 тыс. рублей. Пока могу позволить себе в год переводить 2-3 книжки. И тут начинаются поразительный вещи. Либо обращение на халяву: " - дай! Либо агрессия: " какой ты глупый, ничего не умеющий и пр."
А не могут сообразить "умники", что это ещё и способ продвижения текстов, в том смысле, что люди после публикации картинок, обращаются, подключают свои ресурсы и говорят: "Игорь, ты там переводишь, я тоже хочу поучаствовать!" Мои ожидания по книгам таковы: либо человек говорит, что готов участвовать в со финансировании переводов для личных нужд (и эти переводы никогда никому не передаются кроме тех, кто в них поучаствовал финансово). Либо второй вариант: "Игорь, у меня есть книга, я её перевёл, давай тебе даю свой перевод, что у тебя есть интересного для обмена?" Только так! А-а, да! Ещё есть третий вариант: иногда делюсь какими-то частями переводов с теми, кто мне симпатичен. Естественно хамы в эту когорту не входят.

ЗЫ... а вообще, поразительно! Мы, когда начинали больше десять-пятнадцать лет назад, с благодарностью принимали любую капельку информации, любую картинку, любой текст. Что-то точно переменилось. Сейчас точно в РФ переводной информации по той же кейрю ну просто нет ни у кого! И -что? Хейтеры не понимают, что любая злая выходка лишает их информации, а попутно лишает и других. Может быть в этом их цель? Так что, надеюсь, таких чудачков - хамов на этом форуме нет, могу спокойно выкладывать дальше свои картинки без агрессивных выпадов кого бы то ни было. Могу спокойно выложить очередную картинку в НАШЕМ с Михаилом разговоре, иллюстрируя, в том числе, проводку кейрю, о чём он фактически написал в последнем своём посту.

ЗЫ... пока не забыл. Там выше постом в тексте слово "жопа", так вот, спешу сообщить лингвистам-модераторам, это слово в РФ разрешено к использованию Роскомнадзором

[Uriah]

Игорь, не удаляй пока свои 16 пунктов. Я хочу себе сохранить, но пока нет доступа к компу. Спасибо.