Тенкара

[Nick Mgd]

Дак а чего тут ругать то?.
Оглянемся по сторонам:
- не раз встречал большое внимание к бланкам тенкар с точки зрения веса. Хотелки обычно крутятся около 80 г. Далее типа тяжко. Сие несколько раз служило причиной кидания камней в екошиму (которая при заявленном весе в 105 г, умудряется тянуть на 153), но для меня эт основная палка.
- чутка смотрим назад и видим Европу с палками грамм от 300 до 2 кг и Японию, к примеру место Гуджо (Гудзё), где имели место тенкары до 170 г и т.д. И ничего - люди ловили и не жаловались.
Ну и собственно само применение палки - на кого, в каких условиях. Ибо это, как уже говорил, и саму технику применения меняет. А это имеет последствия в угле удержания палки, частоте ее махания, длительности проводки и т.п.
Так что нечего тут ругать - посмотрел/прикинул под себя. А далее либо отошел в сторону, либо начал прицеливаться. Для себя я Mainstream WASABI не понял.

[Iwana]

Интересно что за удилища с длинными ручками.

Двуручная тенкара...
Новое веяние учитывая столько пробки в длину IMHO

[Владимир 5172]

Интересно что за удилища с длинными ручками.

Двуручная тенкара...
Новое веяние учитывая столько пробки в длину IMHO

Только на этом вся информация и заканчивается. Не видео,ни текстов.

[Nick Mgd]

Если нигде ничего нет, но интересно, то можно спросить у виновника торжества - Tenkarabum (Криса Стюарта) - на кой эта вещь нужна и отчего ты эту нужну вещь не забрал у производителя.

[Владимир 5172]

Кто пишет письмо дяде Крису?

[Владимир 5172]

Ну как всегда: ИЗ ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКИ:
"I saw that, but that must be for tenkara bum, like trout bum, not TenkaraBum. I had not seen or heard of the two handed tenkara rods before you asked. I recognized the short tenkara rod, which is how I knew it was Anglo. The two handed rods must be for Japanese salmon. They have a tippet rating for size 3 line."
Привет от Криса.

[Владимир 5172]

Ну и Гугл перевод:"Я видела это, но это должно быть для тюрки десятькара, как форель, а не ТенкараБум. Я не видел и не слышал о двух ручках Тенкары, прежде чем ты спросил. Я узнал короткий штангу из десятикара, вот как я понял, что это Англо. Двуручные стержни должны быть для японского лосося. Они имеют рейтинг трофеев для линии размера 3."

[Nick Mgd]

Академический интерес к сей занятной конструкции понятен. Но чисто практически - вот ты сам каким боком видишь возможность его использования, чтоб его минусы перекрывались какими то плюсами/новыми возможностями? Не абстрактно - "крупная рыба", а поконкретней - как оснащаем, как применяем.

[Владимир 5172]

Я такими длинными удилищами не пользовался. Но если не смотреть на цену,можно попробовать поставить шнур #4 (6-8м),поводок 1.5 м и нимфу поставить, чтоб по дну скребла. И шнур под кончиком удилища,чтоб контроль был.
Возможно ей будет интересно и не крупную рыбу ловить,тогда снасть для тенкары. Но надо место для замаха найти.
Эти удилища появились недавно( раньше на это сайте их не видел). И насколько они нужны не знаю.

[Nick Mgd]

Т.к. позиционируется как тенкара, то смотрим сначала

Возможно ей будет интересно и не крупную рыбу ловить,тогда снасть для тенкары. Но надо место для замаха найти.

Если некрупная рыба, то моща удочки излишня. Что, в том числе, имеет последствия опять таки в весе - 215 и 277 г (277 г - эт ж две моих екошимы!!). Те же honry tenkara, пусть и чутка покороче, но и вес то имеют в районе 100 г.

поставить шнур #4 (6-8м),поводок 1.5 м и нимфу поставить, чтоб по дну скребла. И шнур под кончиком удилища,чтоб контроль был.

Если предусматривать целевую рыбалку в этом варианте, то разумней обратиться к кейрю-палкам, которые как раз под сие действо заточены. С весом и ценой.

Т.е. по логике вещей предусматривается по/приповерхностная ловля крупной рыбы. И судя по мощи палки - очень крупной рыбы (которая опять натыкает на вопрос рукоятки)
Просто не в курсе, насколько характерно для семги/кумжи эдак кг на 3-6 кормиться с поверхности - т.е. насколько часто и стабильно, чтоб целенаправленно ее таким способом охотить?

Есть еще вопрос по строю этой удочки - великий диаметр комля - эт его жесткость, но сам бланк заточен даже не под шнурок #4, а под #3, т.е. такой изрядный градиент перехода от комля к кончику.
(Кстати, а чем их 4 то не устроила? Рыбу пугает?)

[Владимир 5172]

Если я правильно понял то Крис писал про поводок #3. Или я не правильно перевёл?

[Nick Mgd]

Эт надо не Криса Стюарта смотреть, а описание удилища на сайте производителя - предпоследнюю колонку. Давно в подобном не рылся, но у тенкар обычно указывают номер шнурка (могут еще указать конусный или левел). Ну и тенкару с поводком в #3 мне сложновато представить ).

[Владимир 5172]

Предпоследняя колонка у меня переводится как: соответствие харрису. Больше не переводится.
Только у выше стоящих удилищ
0.8-0.6 а у этих ~3?

[Nick Mgd]

Ага. У меня с японскими буквосложением застарелое малопонимание )).
В памяти осталось, что имеют обыкновение указывать номер шнурка. Но поглядел/уточнился - действительно, есть практика указывать разрывную нагрузку поводка, приводя рекомендуемый номер. Значит получаем рекомендуемый поводок #3. Какую муху будем вешать, на поводок, к диаметру которого некоторые устремляются для тенкарного шнурка? ))

[Владимир 5172]

Ну тут смотря какую рыбу будем выманивать? Можем нимфу поставить,а можем поставить опять нимфу,а чуть выше, на коротком поводке лёгкую мушку. А можно и стример.
А для этих рыб что поставишь?

[Nick Mgd]

Не, навесить то можно разного, я пытаюсь оттолкнутся от позиционируемого-рекомендуемого производителем. Т.е. тенкара - приповерхностная ловля на неутяжеленную муху с поводком 3#. Поводок и муха как то должны дружить - ну не вешать же на такой поводок муху 14-16. Да и 12-10 то же как то... Эт ж как на проволоке будет. Какая то серьезная вещь подразумевается. При том, что для рыб в 2-3 кг вполне достаточно гораздо более тонкого поводка.

А для этих рыб что поставишь?

По фото я бы сказал, что это ивана. Она по определению крупной быть не может - ну см 30-35, грамм 300-400 максимум, в подавляющем большинстве - гораздо меньше. Хотя у рыб есть региональная вариабельность размеров (тем более у гольцов), но все таки в некоторых пределах. Опять же трофическая ориентация - в ивану входят и пресноводные (непроходные) формы кунджи - то же мелкие - грамм по 100-150, но местами есть (у нас в Магаданской обл. - в нескольких местах) - локальные местечковые группировки с экземплярами кг до 3-5, но дак они исключительно хищничают и мелкую муху видеть не хотят, особо на поверхности. Отчего и в плане рыбалок иных мест (тех же региональных центров возникновения тенкары) - интересен не только видовой состав/названия рыб, но и хотя бы типичная/достигаемая там размерность.
Но на фото, соотнося с размером частиц грунта и водорослей на валуне - особи не крупные (хотя и взрослые, судя по развитости челюстей). Т.е. мощной снасти/крупной мухи не подразумевают.
Фото, кстати, хорошо ивану иллюстрирует - оченно она любит вот так в щелях стоять. Причем зачастую предпочитает оттуда и не вылазить/не выскакивать на муху - требуется внедрить муха прям ей под самый нос в саму щель.

[Владимир 5172]

Знал, что тебе фото понравится.
Ну раз про поверхностью ловлю говорим,поставим что нибудь крупное: вули багед ( название искаверкал?), бомбер на 6-4 крючке,а можно и крупнее.

[Nick Mgd]

Естественно. И если теперь обратиться к сути, то весь разговор по поводу этой палки крутиться в уже навязших 3 соснах/бамбуковинах "что такое тенкара". Ибо это не просто название или понятия "глухая палка", а все таки некоего логически выстроенное явления под конкретную задачу в конкретных условиях. Чем дальше от этой задачи/условий, тем меньше остается от тенкары.
Изменение задачи - на целевую ловлю крупной рыбы, влечет за собой изменение мощности/веса и конструкции удилища. Возникает актуальность хорошего двурукого хвата, что ведет к изменению комлевого колена, а от него и строя удилища в целом. Изменение веса и хвата удилища накладывает свой отпечаток на технику его использования.
Характер цели - крупная рыба определяет иной размер/характер приманок. Также усиливается актуальность веса приманки, ибо возникает вопрос освоения иных (придонных горизонтов - более типичых для обитания крупняка. Соответственно меняется и тактика применения приманки - тут уже мимолетным плюхом не обойдешься (чему вдобавок и габариты снасти не способствуют).
И т.д.
Т.е. в изменение условий/задач продолжать придерживаться шаблона тенкары даже в устройстве удилища есть вещь не самая разумная - инструмент становится просто неадекватен своему использованию.
В истории есть занятный момент. Сильно еще его не расковыривал, но пока рисуется так. Ты как то приводил ролики, где мелькала старая бамбуковая тенкара-телескоп. Можно порыться и надыбать и инструментарий и технологию изготовления таких тенкар с рассказами о традиционности и древности. Так вот в аглицких книгах эдак в начале 1800 (пока первое упоминание нашел относящееся к 1811 г.), появляются удилища walking-stick rod - эт как раз бамбуковые телескопы. На рисунке она в самом низу -треба картинку прокрутить (рис. из “Fishing tackle, its materials and manufacture” by, John Harrington Keene (1886) )

fishingrods-1886 (1).gif (58.24 КБ) Просмотров: 1997

Отзывы о них звучат чутка по разному - от пренебрежительного - "слабые, годны только для ловли мелочи" до положительных "прекрасные удилища для легкой ходовой ловли некрупной рыбы типа ельца и т.п." Негатив/позитив - это субъективное мнение автора, в немалой степени связанное с его предпочтениями/возможностями в рыбалке, а вот в части применимости их именно по мелкой рыбе оценки сходятся. Другое дело, что в литературе присутствует акцент на ловлю благородных/трофейных/game рыб - лосось/крупная форель/щука, где сия бамбуковая концепция место себе, естественно, не нашла.

[Uriah]

Просто не в курсе, насколько характерно для семги/кумжи эдак кг на 3-6 кормиться с поверхности - т.е. насколько часто и стабильно, чтоб целенаправленно ее таким способом охотить?

Для кумжи это очень характерно. При том, что крупная питается и мелкой рыбой (Гольян, ряпушка), но не пропускает и насекомых. На этом основана ловля ее на различные снасти с поверхностной или приповерхностной мушкой (торпедка-кораблик, балда, бомбарда, нахлыст. тенкара.....). Лично ловил подобным образом до 4 кг, товарищи до 5-6 кг.
Для семги это менее характерно, но летняя зачастую ловится на плавающие или бороздящие мухи.

[Nick Mgd]

Т.е. стабильно и целенаправлено (более менее отсекая мелочь) ловить можно.
Влияние Гольфстрима? ))
Среднегодовая температура Мурманского района составляет (+0.2 С). Число видов насекомых и паукообразных составляет около 3700.
Средняя годовая температура воздуха на территории Магаданской области повсеместно имеет отрицательные значения. Величина её изменяется от -2,-3°С на побережье Охотского моря до -11,-13°С – в континентальных районах области. Число видов насекомых и паукообразных составляет около 2500