Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 08 окт 2023, 09:15

Там есть интересный момент - замачивание палки. Чес говоря, слышу первый раз. Направленность то понятна. Только есть подозрение, что это "самопридумка". Судя по виду палки, она изначально создана неправильно. Либо по незнанию/либо неверью матерьялу ее творили по приниципу "чтоб не сломалась".
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Объявления

Re: Тенкара

Сообщение Uriah » 08 окт 2023, 14:36

Думаю, там, все же, разговор идёт не о замачивании палки, а о замачивании лески, если она из конского волоса, как положено на древних снастях.
Там есть еще один любопытный момент:
Палка из лещины все-таки тяжеловата и ей труднее махать, чем бамбуком или углепластиком, и Александр использует арбалетный заброс. Интересно, этот способ там известен с древнрсти, или он действует по современному нахлыстовому опыту?
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 08 окт 2023, 15:47

Что-то итальянцы на видео не замачивают палки.
Шнур можно, чтобы тяжелее был.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 08 окт 2023, 23:46

Uriah писал(а):Думаю, там, все же, разговор идёт не о замачивании палки, а о замачивании лески,

Да нет, гражданин именно про палку говорит, на что внимание моё и обратили.
Uriah писал(а): Интересно, этот способ там известен с древнрсти, или он действует по современному нахлыстовому опыту?

Как то не обращал внимания..В принципе то арбалетный заброс вполне естественный, но тут скорее вопрос к снасти в целом - если поводок конский, то эт довольно слабая штука и т.д.
Владимир 5172 писал(а):Шнур можно, чтобы тяжелее был.

Не, не тяжелее, а мягче - сухой конский волос/шнур весьма жесткая и малогибкая штука, в сухом виде его в общем то и сломать можно.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 09 окт 2023, 00:17

Так это если конский волос, то для мягкости, а если другой материал? Палка не сильно с забросом справляется.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 09 окт 2023, 00:45

Владимир 5172 писал(а): а если другой материал?

Какой?
В примитивных шнурах я знаю про шнуры из конского волоса, растительных волокон, волосы, шелк.Ну,может только последний будет иметь смысл замачивать для веса - не знаю, не сталкивался.
Жилка gut , "струны лютни", волокна сухожилий - для шнуров не использовалась, только поводок. Тоже требуют размачивания для мягкости

Владимир 5172 писал(а):Палка не сильно с забросом справляется.

"Чтоб не сломалась". Поэтому палку выбирали с точки зрения прочности. А так то кончик у палки должен быть куда тоньше.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 09 окт 2023, 06:04

Про шнур не знаю, ответят, скажу.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 09 окт 2023, 08:02

Well-known fisherman Alexander Panic of Pirot, Yugoslavia, fishes with a hazel rod with a fixed black horsehair line, made to the same general specification as the rods used by the traditional fishermen seen in the Stara Planina. He was taught how to use it by his grandfather. A traditional fisherman using a short rod holds the rod tip quite high and “hangs” the fly only a few inches under the water, casting up and across into broken water and then sweeping the rod down and across to follow the fly. Alexander wets the rod tip by dipping it in the river to make it more flexible before he uses it; apparently everyone who fishes this way does the same thing.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 09 окт 2023, 09:02

Ну вот и ответ не нужно ждать. Традиционно , конский волос, научил его дедушка.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Uriah » 09 окт 2023, 21:18

Хотел приколоться, но воздержусь. :hi_hi_hi:
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 10 окт 2023, 05:43

))) К обширной теме "какие вейдерсы лучше"/"это удилище на 20 г тяжелее"
Было бы желание )))
lady_fly_134.jpg
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 10 окт 2023, 07:32

Uriah писал(а):Хотел приколоться, но воздержусь. :hi_hi_hi:

Юрий Евгеньевич, приколитесь, устроим день юмора.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Uriah » 10 окт 2023, 14:49

Не, уже момент потерян. )) В другой раз.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 29 окт 2023, 15:47

Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Egor59 » 30 окт 2023, 13:50

Владимир, а что это вы умалчиваете, как этот господин ловит вовсе даже не тенкарой, а кейрю? Это - во-первых! А во-вторых, ловит-то крайне НЕ удачно. Причём, никакая пойманная рыба не может эту неудачу скрыть, о чём его справедливо спрашивают в комментах. Он же сам пишет там в комментах:
"I agree that using your forearm against the rod is the way to go. Still, my arm was burning after catching these trout...." ... Я согласен, что лучше всего прижимать удочку к предплечью <в том смысле, что лучше всего комель прижимать удочки к предплечью> Тем не менее, моя рука горела после ловли этой форели…» (почитайте внимательно комменты, там ещё есть в эту сторону реплики)

И всё это при том, что его рыбалка всего продолжалась 2 часа 20 минут. А, что произойдёт, если, например, будет у человека ходовая рыбалка на 5-7 часов? Да и хер бы на него, на этого рыбачка, типа, - тестировщика. Просто думаю, сколько ещё будет покалеченных рыбаков после этих рекламных материалов! Дело в том, что при применении кейрю в качестве удилища для забросов тенкара, руки испытывают ужасное напряжение и "вылетают" вплоть до того, что человек потом уже никогда не сможет заниматься даже на специализированных удилищах тенкара этой своей любимой ловлей. Такие штуки лично испытал на себе, и наблюдал у других! Вот так!

Обычно, когда в руки попадает кейрю, после ловли тенкара, практически сразу возникает соблазн присобачить шнур тенкара и попробовать ловить, как тенкара. Всё дело в том, что КРАЙНЕ РЕДКО МОЖНО НАЙТИ ХЛЫСТОВАТУЮ КЕЙРЮ, РАБОТАЮЩЕЕ, КАК ТЕНКАРА . Принцип строения бланка кейрю кардинально отличается от бланка тенкара (японцы об этом знают, и всё время в своих методических материалах об этом предупреждают).
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 30 окт 2023, 15:22

День добрый Игорь Аркадьевич. Я это видео не много с другой целью выставил. Мне просто показалось, что Томас немного не удачно изначально выбрал место для рыбалки, берег за спиной крутой, мало места для манëвра. Да и проще сразу было идти ко второй точке, там рыбы больше, возможно и крупнее.
По удочке, её продвигал Крис Стюарт, и у многих американцев она есть и ловят в стиле тенкара. Хотя как по мне это делать можно, но удобнее делать двумя руками. Сама модель не новая, вряд ли это маркетинговый ход.)))
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Egor59 » 30 окт 2023, 15:40

Доброго времени, Владимир! (у нас уже 22:26 вечера)

/// По удочке, её продвигал Крис Стюарт, и у многих американцев она есть и ловят в стиле тенкара...
Да конечно же знаком и с этой удочкой ... и с "продвигальщиками" подобного использования кейрю, ... и с проблемами такого использования, которые постоянно обсуждаются на форумах в Штатах и о которой пишу выше, и которая, заметьте, даже сейчас выплыла в постах обсуждения этого ролика

///Хотя как по мне это делать можно, но удобнее делать двумя руками...
Это не изменит кардинально не приспособленность удилищ кейрю к ловле а-ля двуручным нахлыстом! Есть единственный тип удилищ кейрю более-менее отвечающий на запрос нахлыстовых/тенкаринных забросов и проводок, - удилища Гудзё. Но... американцы и пр. пока до этого "не допёрли", а у меня нет никакого желания им пояснять.

///Сама модель не новая, вряд ли это маркетинговый ход....
Объективно пара кейрю+тенкара = следующий шаг развития ловли на глухих телескопических удилищах. В этом смысле эта идея начинает глубоко проникать в американскую тенкара-тусню. Сейчас всё больше будет материалов, отвечающих на исподволь формируемый запрос "общественности". И здесь этот господин невольно идёт по тренду, начиная "двигать" кейрю, как "длинная тенкара". Причём, делает это убого без понимания "физики" процесса. Вот такая у меня точка зрения! Вот погодите, увидите наших доморощенных "изобретателей", "радующих" идеей применения удилищ кейрю с целью рыбалки тенкара. Да и бог с ними, пусть идут в жопу... Своим знакомым всегда найду приемлемый вариант длиной именно тенкара (не более 5-ти метров) для качественной рыбалки в дополнении к рыбалке кейрю
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара

Сообщение Egor59 » 30 окт 2023, 17:12

Для понимания, что такое "Гудзё-Строй" удилищ, приведу характерную фотографию рыбака с таким 5-ти метровым удилищем на основном потоке (мэйнстрим): жёсткие концевые звенья, укороченные по отношению к звеньям основного тела бланка; совсем не характерная для кейрю парабола строя с точкой упругости смещенной к комлю; дистанционная техника заброса и проводок и т.д.
Честно говоря, когда приобрел такие удилища кейрю, просто поддался на имя разработчика - Чёджи Хосояма :-): Потом только разобрался, как с этим работать. Сейчас, что 6,5 метровое, что 7-ми метровое - в часто используемых особенно на дистанционных глубоких местах и под ветром осенью по хариусу и ленку

Изображение
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 30 окт 2023, 19:19

Я честно говоря думал, что Гудзë это должны быть жëсткое удилища с минимальным раскачиванием корпуса. Почти как бамбуковая удочка.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1777 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Egor59 » 30 окт 2023, 22:44

...так эти удилища первоначально и были жёсткими бамбуковыми с увеличенной конусностью

Изображение
Egor59
Активист
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 02:38
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: 777

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления