Тенкара

[Александр Вас.]

Да ничего там оригинального не нужно. Летом по малой воде конкретно на Титовке практически любые контрастные мушки мелких размеров эта рыба хватает, особенно когда свежая агрессивная. Главное наличие присутствия, с этим всё хуже с каждым годом. И берега там удобные ходить за ней. Но с катушкой всё равно лучше , она даёт возможность не перегружать снасть и не рвать рыбе челюсть.
Роликов нет. Ползаю по лиц.участкам не мало, и ни один рыбак с тенкарой пока не был замечен . Володя,наверно, мистер Фёст ).

[Nick Mgd]

Спасибо. Хотел было и вам вопрос перенаправить, но пришла мысля подождать ).
Александр Васильевич, а чего тогда столь много по мухам относительно семги понаписано? Вроде с остальными рыбами - "не надо делать из мухи культа"

ни один рыбак с тенкарой пока не был замечен

Ну, с тенкарой - скорее всего, да. Хотя, некий знакомый Владимира имеет обыкновение их о семгу ломать. Возможно стесняются на свет божий вылазить, стыдливо потыкивая палкой из кустов в лунную ночь )). Но я специально добавил "глухую палку", ибо были сведенья, о том, что некоторые "умеющие придумывать и свои собственные какие-то идеи и суждения в муховязке воплощать" успешно применяют кейрю палки - несколько иного построения вещи, но тоже глухие...

с катушкой всё равно лучше

))) Можно не спорить и язык не показывать. Я согласный )). Просто мне приносит удовольствие решать задачи глухой палкой. Особенно, когда все считают что низя!

[Nick Mgd]

Ползаю по лиц.участкам не мало

Пользуясь случаем, чисто академический вопрос от неместного, если возможно.
А сколь хлопотно живя в Мурманске выбраться на семужью рыбалку? Сколь надо отъехать? Возможно уложиться рыбалкой в один день? Почем стоит лицензия (их вообще доступность)?
Исключительно для понимания вещей. К примеру, захотел в Магадане сломать палку об лосося - ближайшее реальное 20-40 минут дороги и больше никаких заморочек - кидай/ломай - езжай домой, делай выводы. Хотя с рыбой тоже не как в детстве...

[Владимир 5172]

На Колу, 30 мин на машине, лицензия 400₽ и можно ломать. До Титовки 110км, до Уры приблизительно 50 км. Этим летом попробуем, если в жизни всё радикально не поменяется.

[viktorovich]

Да река Кола была в своем репертуаре по рыбалке, но в нынешнее время уже нето. На каждой реке в Мурманской области свои прелести. Если река Кола рядом с населенными пунктами, где можно и в магазин сходить и квартиру снять, то другие реки удаленнее от цивилизации и суеты. Экземпляры на реке Кола были по крупнее, чем в других реках, но стадо подорвано и это в настоящее время редкость.

[Александр Вас.]

а чего тогда столь много по мухам относительно семги понаписано?

Так речь вроде шла о конкретной реке,конкретной малой воде, когда рыба нормально поднимается за мухой. В чистой прозрачной воде семга р.Титовка любит контрастные маленькие мушки,это проверено, не только мной. А так если в общем, то да, тема обширная.

были сведенья, о том, что некоторые "умеющие придумывать и свои собственные какие-то идеи и суждения в муховязке воплощать" успешно применяют кейрю палки - несколько иного построения вещи, но тоже глухие...

Это про Соколова что ли? . Так он вроде говорил,что ловит только начало сезона, а потом на кумжу перемещается из-за нежелания рыбачить в толпе.

Просто мне приносит удовольствие решать задачи глухой палкой. Особенно, когда все считают что низя!

Так успехов вам . Но я вот просто уверен, что на Коле это может закончиться фиаско в виде разогнутого крючка, лопнувшей лески (даже диаметром 0,4) или сломанной удочки. На маленькой реке,такой как Титовка -другое дело, там скорее всего можно пытаться решать задачи глухой палкой. А как у дальневосточников- не знаю, скорее всего на чавыче так же.

[viktorovich]

В свое время на реке Кола когда только открыли лицензионный лов семги, были и сломанные спиннинги и побитые пальцы(от невской катушки) и сбитые ноги пока пробежишься по берегу.

[Egor59]

...

[Egor59]

...Это про Соколова что ли?

... не-не! Андрей "глухаря" не "вЖисть" в руки не возьмет В конце нулевых учился у него нахлысту, и показывал ему (ему и Гришатову) здесь во Владивостоке тенкару

Александр Васильевич, скажи, пожалуйста, а как вы ищите - определяете места стоянок сёмги, когда она выстаивается перед броском выше? (про "ямы" можно не говорить! понятие ямы - буквально растяжимое понятие) Как ищите точки стоянок уже на пулах?

[Владимир 5172]

Александр Васильевич, Андрей тут не причём. Я просто эту идею вынашиваю не первый год и искал людей тех кто пробовал. Нашёл в Москве, один наш товарищ подсказал телефон.

[Nick Mgd]

Так речь вроде шла о конкретной реке,конкретной малой воде, когда рыба нормально поднимается за мухой. В чистой прозрачной воде семга р.Титовка любит контрастные маленькие мушки,это проверено, не только мной. А так если в общем, то да, тема обширная.

Ага, спасиб, допонял.

[Egor59]

Подводная съемка.

Вот еще подводная съемка аки с пучины выманивают- https://www.youtube.com/watch?v=k2XxmMiTI6E&t=146s
Тоже старое ))

Коллеги, вы заметили, что из 4-6 рыбин к мухе поднималась систематически только одна, причём, похоже поднималась одна и та же рыбина? Или это у меня ошибка какая-то в восприятии?

[Uriah]

Попытался внимательно рассмотреть ключевые моменты. Вот что, на мой взгляд:
В ролике выловлены две рыбы.
В первом случае к мухе поднималась одна и та же рыбина, причем крайняя левая в стрю (ближняя к камере).
Во втором случае не совсем уверен, поднимались две но взяла муху, по-моему, опять та, которая стояла крайней слева (ближняя).
Возможно вопрос иерархии размещения в месте стоянки и права первой мухи?

[Egor59]

Привет, Юрий! Пост видел твой утром, перед рабочим днём не успел ответить. Попытаюсь в той же структуре, как ты задал, - ключевые моменты, - поразмышлять (естественно, опираясь ещё и на свой опыт). Мне тоже показалось, что на подъём выходит, во-первых, одна и та же рыба, и выходит одна-две из четырех-шести. Надо сказать, ролик редкостно информативный. А скорее всего, вижу в нём то, что уже опытом освоил и считываю. Возможно что-то важное и не увидел.

Ключевые моменты к твоим дополнительно:

1. Стоит группа рыб. В моем опыте, как правило, ловим именно в такой ситуации: лосось заходит строго небольшими косяками (5-10 особей), стоят по реке ограниченно пятнами.

Вывод из этого ключевого момента №1. Бессмысленно бегать по реке "на случай" без определения пятен стоянок, которые при одном и том же уровне воды не меняются.

2. (этого в ролике нет) Стоять этот косяк будет ограниченное время, пока отдыхает опресняясь, и пока не будет вытеснен следующим зашедшим небольшим косяком. Следующий может встать на это же место, выдавливая ранее зашедший (на другое место на этом же пуле никогда не встает), либо следующий косяк шурует до следующего пула и точечного места выстаивания, несмотря на то, что это место пустует

Вывод из этого ключевого момента №2. Если ты поставил табор, то у тебя, допустим на 5-7 км. вниз и вверх должно быть выявлено, как минимум, 3-4 точечных мест на 3-4 пулах. Понадобится всё время перемещаться. Обратил внимание на автомобили, которые там чуть в далеке стоят? Это - не просто так! Либо перемещайся маятником по реке на ногах, либо на машине, либо на лодке - основа-основ этой рыбалки.

3. На пуле лосось будет стоять точечно либо в линзе углубления, либо в канале, либо просто за каким-то препятствием на дне. Препятствие, которое, порой, совсем не читается в потоке мэйнстрим , можно сказать, требование почти обязательное.

Вывод из этого ключевого момента №3. Вот здесь и есть основная трудность этой рыбалки - прочесть, вычислить точечное место стоянки. Причём, в следствии ограниченности функциональности тенкара и кейрю (об этом чуть ниже) совершенно необходимо заходить на эту рыбалку либо нахлыстом, либо спиннингом (сам захожу на той же Максимовке двуручным нахлыстовым удилищем. Буквально в первые день-два необходимо пробежаться по реке, пробрасывая сектора, провоцируя подъём рыбы выстаивающейся, отдыхающей, обнаруживая точечные стоянки. Нахлыст (или спиннинг) позволяет пробросать дистанции (что в силу естественной ограниченности ни тенкара, ни кейрю не позволяют), и просто быстро отработать площади потока на обнаружение точек стоянок. Как правило точки прошлогодние не работают на наших реках в силу того, что тайфуны и циклоны постоянно перемывают дно.

4. После того как обнаружил точки стоянки, можно рыбачить. Сначала вылавливаешь ту рыбу, которая пойдёт на подъём. Мне этот ролик подтвердил собственный опыт, что поднять можешь не более 10-15-20 %% количества экземпляров, стоящих на точке (и это ещё постараться надо!)

Вывод по этому ключевому моменту №4. Так как на подъём пойдёт не самая крупная рыба в том косяке, который стоит на точке, в этой пробе вполне может сработать тенкара и это относительно безопасно для удочки (в ролике это, кстати, тоже хорошо видно). Вот, пожалуй, это и есть предельный вылов, что возможен тенкарой в условиях обнаруженной точки отдыха рыбы.

5. Итак, поднять ты можешь либо тенкарой, либо нахлыстом. НО... самая крупная, самая матёрая самка скорее всего останется по над дном, не обращая внимание на твою приманку.

Вывод на из этого ключевого момента №5. Далее у тебя либо возможность (если рельеф дна позволяет!) заглубиться приманкой нахлыстовой проводкой. Либо пора переходить на кейрю, если у тебя точка выстаивания рыбы имеет ярко выраженные препятствия на дне и технично попасть, начинать выдавливать лосося из этой ямы нахлыстом фактически "в отвес", ты не можешь. Кейрю, как раз и позволяет точечно "упасть" в эту воронку от препятствий, где стоит лосось, и там пробовать спровоцировать поклевку рыбы, которая не "вжисть" не пойдёт на верх, а будет обороняться на месте от того же интрудера.

Вот такая тактическая схема у меня выработалась за последние несколько лет ловли лососевых и подкрепление которой увидел в этом ролике.

[Uriah]

Дополнения к твоим дополнениям. Картинки с натуры.
Начинал ловить семгу с Андреем Титовым (что-то он пропал со всех форумов) на одной речке, которую он прошерстил вдоль и поперек, знал все ямки и стоянки рыбы. Приходим на точку. Он говорит: - Бросай напротив того куста на другом берегу и понемногу двигайся метров на 5 вниз. Выше и ниже этого ничего не будет.
И еще. Рыба стоит на точках, видимо уже не на промежуточных, а на конечных. Стоят 4-5-6... рыб, как правило одна крупная самка и несколько самцов помельче. Ловим по очереди. Я первым ловлю самца, Андрей второго самца. Дальше у меня поклевка и сход. Его очередь, он вытаскивает самку и говорит: - Все, самки нет, самцы разбегаются, можно уходить. Следующая группа сюда придет через некоторое время (день, два, три...)

[Egor59]

Спасибо огромное, Юра, за пример! Для меня это очень ценно. Знаешь, лет пять шёл к этим шагам, каждый год пытаясь ловить, и крайне был не успешен, пока не разобрался что к чему. Причём, знаешь, одна из кардинальных причин неудач было вот это - нарушение порядка лова и порядка применения снастей (найди пул - найди пятно - найди точку - пролови на подъеме - пролови постепенно опускаясь ко дну - пролови со дна - а вытащил самку, вообще уходи и т.д. Отлично!

[Nick Mgd]

Рыба стоит на точках, видимо уже не на промежуточных, а на конечных. Стоят 4-5-6... рыб, как правило одна крупная самка и несколько самцов помельче.

В ролике непонятен сезон и проблематично определить пол (первая пойманная рыба может быть и мелкой самкой), но в общем то эта именно ситуация - одна самка и к ней жмутся самцы помельче. При этом ловля происходит в среднем течении небольшой реки. Реки Исландии имеют довольно своеобразный характер, имея ледниковое происхождение, отчего у большинства рек верхние участки недоступны/неблагоприятны для лосося. Опять же, рыбы мелкие - т.е. эт, видимо, grilse (насколь понимаю, то та же тинда). Которые, насколь можно судить, в небольших водотоках первого порядка Исландии - основная группа. Для них отмечают высокий процент самцов - порядка 90% и обычно невысокое поднятие по реке.

Возможно вопрос иерархии размещения в месте стоянки и права первой мухи?

Тут политический момент )) - право первой мухи не как главному, а как отщепенцу. Т.к. на ролике рыб, скорее всего, именно близок к конечным стоянкам и поведение трансформируется ближе к нерестовому клубилову, то приоритет - удержание у самки, т.е. две задачи - самому жаться к ней и отгонять/оттеснять внешних. Те кто на ролике атакуют - они не ближе к камере, а дальние от самки. Отчего более суетливы в поисках более выгодой позиции и агрессивны к внешнему раздражителю.

Насколь понимаю, сия картина наиболее характерна именно для преднерестового grilse и мелких водотоков первого порядка (в плане ДВ тут наиболее близкая аналогия - мальма, а не лососи. А ежели уж лососи, то именно малых рек). Ежели судить по аналогии, то в течение дня должно/может быть 3-4 очень краткосрочных периода (10-15 минут) когда рыбы с какого перепугу меняют поведение, все резко становясь очень активными в атаке приманки,
При включение особей других биологических групп/крупных самцов (что будет характерней для более развитых водотоков), несколько иной период (иное отношение к самке) изменят характер поведения. Так же как и вылов самки - для именно ситуации на ролике, вылов самки скорее всего развалит сию группу самой простой организации. Такие группы в общем то свойственны тоже малым водотокам при не высокой численности производителей. Но по большому счету структура группы, состояние рыб, отчего и поведение могут быть разными. К примеру, если все же первая выловленная рыба в ролике - самка, то она по своему состоянии может быть еще недозревшей/непривлекательной и ее изъятие картинку не поменяет. И такая самка может быть в группе не одна. А вот изъятие "альфа-самки" причину/основу клубилова устранит

[Uriah]

Только описал конкретную ситуацию с конкретной рыбой на конкретной реке, не из крупных.

[Nick Mgd]

Да, конечно, я так и понял. И она весьма совпадает с конкретной ситуацией на ролике.

[Egor59]

Только описал конкретную ситуацию с конкретной рыбой на конкретной реке, не из крупных.

... хорошее замечание! Часто читаю комментарии и хочется сказать: а ты уверен, что понимаешь мои условия ловли? Например, никогда не ловил в своей жизни в условиях массового хода того-иного лосося. Всегда это была ситуация, прежде всего, проблемы определения точек лова при весьма скудном наличии рыбы и сильной конкуренции со стороны других ловящих. Причём, это была ситуация определения точек лова НЕ на ручье, а на потоках мэйнстрим. А тут ещё у советчиков интересная психологическая особенность: советы-то дают и интерпретации, исподволь беря свои предпочтения. Свои предпочтения в том смысле, что любит рыбак, например, ручьевую ловлю, или на относительно больших потоках ловит только на шиверах, или только на перекатах, или, наоборот, ловит только на плесах, избегая шиверов (цепляет, мол!) и т.д. Мне потребовалось некоторых усилий выйти на потоки, где было не комфортно, где не было знания, где всё шло на пере косяк В общем, была целая проблема - избавиться от предпочтений в ловле! В этом смысле чем интересен ролик? Там конечно же есть конкретика места, времени и самой рыбы...но, там есть некоторые вещи, которые без относительны места, времени и конкретного лосося, которые подкрепляют некоторое общее системное представление. Вот такие мысли, и надеюсь не профанирую, стараясь в предшествующем тексте дать свою конкретику своих потоков, где чужой материал отчасти (не болше, но и не меньше!) иллюстрирует эту МОЮ конкретику.