Тенкара

[Nick Mgd]

Есть хариус. Набит ручейником, но на него не берет (ни на естественного, ни на имитации). Выходит и плещется поверху на какую то мелочь. Пробуем чего сухое-мелкое - 0. Перебираем. Находим одну страшную муху, на которую единственную начинает клевать. Вроде дело в мухе, подобрали. Но только замечаем, что клюет то при вполне определенном положении муха. Эт занятно, от чего возвращаемся к кебари. Много кидаем и возимся с разными натяжениями шнура в каком то нано-диапазоне, присматриваемся к кривой провиса шнура над поверхностью, взаимоотношению шнура с потоком, положение кончика палки и т.д. И начинаем нормально ловить. Пытаясь в каждом забросе повторить некий режим проплыва мухи, ибо каждый заброс всегда все по новому. Добиваемся некой стабильности. Потом берем другую муху, так же возимся и находим рабочий режим. И с каждой мухой этот рабочий диапазон получался очень тонкий, чуть вышел за его пределы и 0.
Получается, что ловит не муха, а твое умение управлять шнуром. Конструктив страшной мухи способствовал облегчению ввода мухи в рабочий режим, а у других это пришлось "доделывать" рукой (естественно, для каких то мух и невозможно "доделать")
А с ручейником просто не был нащупан потребный режим подачи мухи, не допонята работа шнурком.

[Владимир 5172]

https://www.zetuenlife.com/entry/tenkara-book

Оказывается на Амазоне можно читать книги или пытаться прочесть.
Первый месяц бесплатно. Дальше 980 йен в месяц.
По ссылке обзор книг Тенкара.

[Nick Mgd]

У иноземцев неприятная манера писать не на русском языке. Причем разных ))
Во фрагментиках, которые Discovertenkara считает возможным привести касательно Shokuryoshi, имеется такой пассаж в пояснение отчего эти граждане предпочитали палки пожестче и отчего гамакатсу - https://www.discovertenkara.com/tenkara-rod-fr/
Leur puissance est essentielle pour rapidement amener le poisson sur la berge et le préparer, puis le ranger dans un panier – de même que pour manipuler de longues (et parfois délibérément chargées d’eau) lignes en crin de cheval

Вот что подразумевается под et parfois délibérément chargées d’eau ? Мне предлагается перевод - "иногда намеренно залитые/нагруженные водой"

[Владимир 5172]

Думаю, что удилище и шнур не всегда подняты над водой. Мастера- рыбаки опускают шнур в воду.

А почему на французском языке? Они вроде англоязычные.

[Владимир 5172]

А в Японии есть места, где тенкара запрещена.
https://himajintsurinado.com/tenkara-kinshi
Взял с "10 колор тенкара" Спасибо Девиду.

[Nick Mgd]

Речь о предварительно смоченных (для придания тяжести/пластичности) шнурах из конского волоса.

))) Ну т.е. о ВСЕХ, ибо размачивание конского шнура необходимая/стандартная/рутинная процедура. При этом шнур становится эластичным, но воды вбирает столь ничтожно, что этим можно пренебречь. И куда мы денем слово - parfois - "иногда". Т.е. предполагается, что обычно ловят на неразмоченные, но вот иногда...???

А речь идет о том, что граждане вообще предпочитают конские шнуры, но жесткость палки особо потребна для ловли на длинные шнуры, которые еще иногда délibérément chargées d’eau

[Nick Mgd]

"Нагруженный" водой, насколько пока я вижу, может иметь три толкования:
- замоченный
- лежащий на воде
- погруженный в воду.
Первый вариант представляется наименее интересным и наиболее сомнительным в силу высказанных выше соображений.
Два последующих - интересней.
"Лежащий на воде" может быть как вынужденным - длинный, тяжелый шнур. Так и иметь вполне осознанное применение, об чем, собственно, намекает, délibérément
"Погруженный в воду" - это ловля в толще воды.
Эт выход на техники лова. Глухой палкой, шнуром и мухой. Возможно, что где то и во взаимосвязи с теми оснастками, что недоприводил Владимир )).

Владимир, а что говорили твои японоязычные друзья, по поводу перевода обведенных иероглифов? (может до кучи и строчку под выделенным переведут)

3.jpg (20.82 КБ) Просмотров: 1658

[Владимир 5172]

phpBB [video]

[Владимир 5172]

Привет, что значит недоприводил? Не все загрузил.
А чего с Дискавери годать, может их проще спросить? Возможно получим ответ.

[Nick Mgd]

А чего с Дискавери годать, может их проще спросить?

Так они ж англоязычные, чего их про французский спрашивать ))).
Да и спрашивать то нечего. В общем то и так понятно чего скажут. Но эт в любом случае не более чем зацепка, подтверждение и жизненность которой треба проверять по другим источникам - мож где чего мелькнет.

Меня вот пока больше оснастки с книги занимают. Но нетекстовый формат иероглифов несколько затрудняет точность понимания.

[Владимир 5172]

Спросил. Ждëм.

[Nick Mgd]

Ага. Вспомнил как на японскую вики выхдить -
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA ... 3%E5%85%B7)
オモリ (釣具) - это, как и помнилось, груз.
Что мы на удочке с мухой (слева) и наблюдаем

4.jpg (31.69 КБ) Просмотров: 1799

[leohunter]

"Нагруженный" водой, насколько пока я вижу, может иметь три толкования:
- замоченный
- лежащий на воде
- погруженный в воду.

Одну фразу, выдернутую из контекста, можно толковать как угодно, тем более одно слово. Говоря научным языком, это будет гадание на кофейной гуще. Для того, чтобы понять, что именно автор имел в виду, надо как минимум смотреть весь абзац с начала и до конца - о чём именно там идёт речь - о забросе, проводке или о свойствах конских шнуров, бамбуковых удилищ, либо ещё о чём-то. Если мало абзаца, рассматривается вся глава, начиная с заголовка и заканчивая последним абзацем/предложением, поскольку нормальные авторы излагают информацию и свои аргументы последовательно (если авторы ненормальные, то их домыслы внимания не заслуживают). Если это художественное произведение, то часто аргументы заменяются метафорами, эпитетами, иными литературными приёмами, либо вообще игнорируются. Машинный перевод не имеет ничего общего ни с литературным, ни с техническим.
Я не нашёл это предложение в тексте. Посему своё мнение предложить не могу.

[Владимир 5172]

https://tsuriasobi.net/start/start-2829/
Омори- груз, вес.
https://www.mukachi.com/fishing-gandama/

[Nick Mgd]

Говоря научным языком

))) Лень, у тебя очень суровый подход к подобным статьям ))). Листаешь статейку и находишь главу Gamakatsu в ней есть фото с подписью Kobayashi-san, testeur de Gamakatsu, avec une énorme truite brune pêchée au tenkara Вот в предшествующем абзаце и содержится искомая фраза. Буквально 3-4 строчки выше фото. Фраза заключена в скобочки.

Омори- груз, вес.

Ага, спасиб.

[Владимир 5172]

phpBB [video]

57 минут.

[leohunter]

))) Лень, у тебя очень суровый подход к подобным статьям ))).

Извини, Миш - не иначе это остатки профессиональной деформации - вытащить из любого текста максимум.

Листаешь статейку и находишь главу Gamakatsu

Спасибо, гляну - но теперь не сразу.

[leohunter]

Вот та же статья, только на их родном английском: https://www.discovertenkara.com/tenkara-rod/
И ты прав - я действительно слишком много ожидал от статьи, цель которой - рассказать, среди прочего, насколько хороша их "Карасу". В то же время из предложенных тобой трёх вариантов остаются два, которые предлагает гугль (яндекс здесь слабоват):
Имя прилагательное
заболоченный waterlogged
полузатопленный waterlogged
пропитанный водой waterlogged, soggy
"Заболоченный" явно не подходит по контексту, а в оставшихся двух обращает на себя внимание слитное написание в отличие от авторского - через дефис. Смотрим просто "logged" в том же гугле и отбрасываем явно неподходящее:
Имя прилагательное отяжелевший, ... пропитавшийся водой, ...
Словарь Мюллера вообще предлагает первым значением "logged" - "отяжелевший, пропитавшийся водой".
Поскольку автор усиливает дефисным написанием определённое свойство, приходим к выводу, что автор имел в виду, скорее всего, именно предварительно намоченные шнуры из конского волоса. Насколько помню, он говорил о предварительном смачивании таких шнуров и в другой статье, рассказывая о тех самых шокуриоши (но для полной уверенности это надо искать). Ну и сами эти конские шнуры, как помню, начинались у них с 16-ти волос - просто тяжёлые. Вдобавок дальше автор подчёркивает: "On top of that, Gamakatsu rods are, when matched to the right line, great casting tools with every aspect of their intended application designed into them." - то есть раскрывают все свои лучшие кастинговые качества именно с определёнными шнурами, под которые разрабатывались (читай: а отнюдь не любыми).
Мне так кажется.

[Nick Mgd]

Сухой конский шнур практически не пригоден к использованию - он сохраняет память и лишен эластичности. Его размачивание - эт просто сервисное действие по умолчанию. Если автор имел в виду именно это, то эта его ремарка просто не имеет смысла.

[Nick Mgd]

Одну фразу, выдернутую из контекста, можно толковать как угодно, тем более одно слово

))) А почему смотрим "одно слово" - waterlogged и опять игнорируем тут же стоящее "иногда" - "sometimes" ?
Шнур можно намеренно замочить/затопить ДО рыбалки и В ПРОЦЕССЕ рыбалки. Именно deliberately /намеренно.
Только, как понимаю, ДО рыбалки это надо делать всегда как необходимый элемент подготовки любого конского шнура, а В ПРОЦЕССЕ рыбалки - иногда.
И предварительно подготовленный/размоченный шнур будет для палки рабочим и родным - какой прицепил так и летает.
А вот "замачивание/затопление" шнура в процессе рыбалки означает работу с иными уровнями нагрузок, нежели просто кастинг. Просто палка его то кинет, вот потом с потоком может не справиться.