Тенкара

[tenkaraangler]

Удивительный! Красивые пейзажи, фото рыб и мух!

Что это за рыба? Это чарр или лосось?


Похоже на то, что мы знаем как Долли Варден? Мне очень интересны разные виды, которые вы сфотографировали. Я тоже никогда не ловил хариуса, но это одна из моих целей!

[tenkaraangler]

Вы также очень изобретательны, используя натуральные материалы.

Я бы никогда не узнал, что эта муха не была шерстью животного!

[Nick Mgd]

Что это за рыба? Это чарр или лосось?

Salvelinus malma - Dolly Varden trout. Pictured is a dwarf/brook form (iwana in Japanese) that never goes to sea. Usually their maximum age is 9 years, but this one is older.
The following photos are still the same

Я бы никогда не узнал, что эта муха не была шерстью животного!

This fly is for people, it’s wrong made ))).
This was the first my attempt and the material feature was not taken into account. The fibers of this plant (latin - Erióphorum vaginátum) are tender and brittle. Moreover, they are also collected somewhat late. Very quickly (10-15 fish), from the teeth of fish, the fly took on this form.

This fly after 200 fish ))

And then for a long time and very effectively I caught fish. This form is right way

[Nick Mgd]

Вы также очень изобретательны, используя натуральные материалы.

)) Not. I just live in Magadan. Not in Japan. I think it’s logical, when Japanese fishermen use their local resources, I use the resources of my local area.
I met in old books that North American natives caught brook trout with silver willow leaves and wild rice grains. I think, this is logical ))
Why dress a kimono when you catch your own fish in your own house? ))

[Владимир 5172]

У нас международный форум, общение на английском языке. Наши читатели уже привыкли к ссылкам с иностранных сайтов. Ну на крайний случай Юрий Евгеньевич может перевести.

Вопрос к Майку. Прочитал у тебя, форель ловить на тенкара - традиционно, а ловить большого баса ( окуня) на тенкара- нетрадиционно?
Почему так считаеши? У нас страна большая, на всех горных речек не хватает, но в средней части страны тоже используют удилища тенкара.
Question to Mike. I read from you, catching trout on tenkara is traditional, and catching big bass (perch) on tenkara is non-traditional?
Why do you think so? Our country is large, not enough for all mountain rivers, but in the middle of the country tenkar rods are also used.

[Владимир 5172]

И второй вопрос: Как ловили рыбу в Америке до появления традиционного нахлыста с катушкой?
Индейские племена во времена Колумба?

And the second question: How did you fish in America before the advent of traditional fly fishing with a reel?
Native American tribes during the time of Columbus?

[tenkaraangler]

Question to Mike. I read from you, catching trout on tenkara is traditional, and catching big bass (perch) on tenkara is non-traditional?
Why do you think so? Our country is large, not enough for all mountain rivers, but in the middle of the country tenkar rods are also used.

OK, I will write in English to answer. I hope none is lost in translation.

I primarily use tenkara rods to fish for trout in mountain streams. The tenkara rod as a tool was developed to do so and performs best in that environment. When I fish, I use level lines and kebari. That is why I call it traditional. It resembles the tackle and flies used originally in mountain streams of Japan. In Japan they do not use tenkara rods to fish for bass or carp. They have different types of rods for that.

When I fish in larger rivers, ponds, or lakes, I prefer to use fly rod with reel. I think it is a better tool to throw the larger flies needed to catch the bigger fish. Tenkara rods to not cast heavy flies well in my opinion. However, I am not a purist. I sometime use a tenkara rods for fun to catch largemouth bass and other species, especially in the ponds close to home.

In America, I would say more than half of the people that fish with tenkara rods are not "traditional" as they do not live near mountains or trout.

It is important to me that people know the history of tenkara from Japan and understand where it performs best. But it doesn't matter to me if you are traditional or not, as long as you have fun!

[tenkaraangler]

And the second question: How did you fish in America before the advent of traditional fly fishing with a reel?
Native American tribes during the time of Columbus?

Since many of the first Americans were of Western European descent, they used the same tools as in Europe. The fishing poles were usually made out of willow or cane, with a horsehair line fashioned to the pole. Live bait was often used, but Colonial anglers also saw the need for lures, and made lures out of wood and stained them red and other colors to mimic crayfish or minnows. I believe it was similar to fishing with a loop rod.

It is my understanding that the Native American tribes did not often use fishing rods. They mostly fished with nets and traps. They also used sharpened spears on larger fish. Some tribes on the Pacific coast continue this practice today with salmon. However our salmon popluations are no longer very good due to overfishing and dams.

[Сергей51]

Вова! Много черпаю в этом топике...
Но теперь на пиндосовском языке все будут общаться??

[tenkaraangler]

Я напишу, что вам легче всего читать.
Я посетитель.

Я теперь хорошие друзья с Google Translate.

[Владимир 5172]

Вова! Много черпаю в этом топике...
Но теперь на пиндосовском языке все будут общаться??

Привет Сергей! Ты хотел сказать на английском? Не знал, что ты к нам заходишь, я думал только Александр Бонч нас читает . Конечно, основная аудитория русскоязычная. Майк в совершенстве владеет Гугл переводчиком

[Владимир 5172]

Майк, мне нравится тенкара своим минимализмом. Но подобные снасти были не только в Японии. К примеру в Италии - Вальсенсиана. И если сравнить эти две снасти они очень похожи, и горные реки и форель.
А теперь давай попробуем представить, что Дениал Голхардо, основатель TUSA вместо Японии, попал в Италию и привëз в Америку Вальсенсиана
Думаю сегодня мы с тобой говорили о любви к итальянской рыбалке.
Или я не прав?

[Nick Mgd]

Вова! Много черпаю в этом топике...
Но теперь на пиндосовском языке все будут общаться??

Язык общения не столь принципиальный момент. НО интересно перенести логику вопроса на сам предмет разговора - почему в ловле рыбы в разных частях мира потребна оглядка на японскую традиционность? Эт ж весьма распространенный "довод" - постоянно сравнивать с Японией. Оно понятно, если люди увлекаются культурной реставрацией, но, дак, вроде нет - просто рыбу ловят. А если интересует ловля рыбы, то следует акцентировать внимание не на "традиции", а на суть/логику/механику процесса. Иначе смысл рыбалки сводится к "поискам Японии".
Тем более, что при некотором внимании к "традиционности" начинают возникать вопросы:
- сам термин "тенкара" появился, воде как, во второй половине 20 в. А традиционными являлись термины типа "кагашира", которые писались именно иероглифами и имеющие вполне конкретное значение "ловля на комара". В сети несложно найти массу мнений японских рыболовов, которые выражают, как минимум, недоумение в связи с появлением непонятного им слова и смысла "тенкара". И массу способов оснастки.
- слово "тенкара" приобретает определенный смысл при вычленении и специализации некоторых требований к ловле на муху как стандартизация для производства. В том числе и в строе удилищ. НО даже при этом удилища "тенкара" имеют некий диапазон, дозволяющий практиковать ловлю в различных условиях. И вполне здравым так же является использование для ловли на муху (в стиле тенкара) удилищ, не относящихся к этой категории. Если они адекватно решают задачу.
Так что, в общем то, если пользоваться именно словом "тенкара", то традиционность тут притянута за уши. И это есть очень недавнее очень искусственное вычленение очень узкого диапазона ловли на муху. Ну а так как жизнь несколько разнообразней, чем искусственно выдуманная классификация, то и "тенкарой" по ходу дела приходится решать не вполне типичные задачи. Что очень очевидно в реальных рыбалках. И что как раз вполне соответствует традиционной японской (как и любой другой) рыбалке ловли на муху.

[Nick Mgd]

Майк, мне нравится тенкара своим минимализмом. Но подобные снасти были не только в Японии. К примеру в Италии - Вальсенсиана. И если сравнить эти две снасти они очень похожи, и горные реки и форель.
А теперь давай попробуем представить, что Дениал Голхардо, основатель TUSA вместо Японии, попал в Италию и привëз в Америку Вальсенсиана
Думаю сегодня мы с тобой говорили о любви к итальянской рыбалке.
Или я не прав?

По сути разговора не поменялось бы ничего, акромя названий. И точно так же при неглубоком ковырянии выяснилось, что традиционная вальсенсиана это почему то не только палка, шнур и муха.

[tenkaraangler]

Да, я очень хорошо знаком с Valsesiana! Даниэль Гальхардо мог представлять США с таким же результатом. Но я не люблю много мух на моей линии, как это часто делают в Вальсесане. Слишком много клубков и узлов!

phpBB [video]

Я не хочу копировать японцев во всем. Я признаю, что tenkara - это хорошая рыболовная система, которая была разработана в Японии для тех же горных вод и форели, которые мне нравятся. За прошедшие годы японские мастера прошли множество испытаний для создания современных видов спорта. То, как они манипулируют мухами, используя фиксированную линию для привлечения рыбы, - это навык, которым должен овладеть каждый. Было бы глупо игнорировать то, что они узнали.

Я использую только термины «тенкара» и «традиционный», чтобы люди могли представить, как я ловлю рыбу. Термин «тенкара» в Соединенных Штатах был искажен и теперь означает все с помощью телескопической штанги. Это смущает.

Например, я не думаю, что промысел в океане для таких видов, как акулы, должен быть идентифицирован как тенкара, даже если рыбак использует телескопическую удочку. Некоторые люди в Соединенных Штатах так думают.

Я предпочитаю называть это "fixed-line fly fishing".

[Nick Mgd]

The position is clear. And there is probably no point in discussing terminology. More interesting is the experience of fishing with different variants of "fixed line / tenkarа". Everyone will be able to choose useful / interesting.
Позиция понятна. И, наверное, нет смысла дискутировать о терминологии. Более интересен опыт рыбалок с разными вариантами "фиксированного шнура". (включая тенкара). Каждый сможет сам выбрать полезное/интересное

Я тоже никогда не ловил хариуса, но это одна из моих целей!

Grayling. Хариус.
У нас достаточно распространен, хотя есть не во всех водоемах. Нормальным считается в пределах 0.6-0.8 кг, крупным - 1 кг и более. Встречается в озерах, ручьях, реках

На Чукотке обычно в таких реках.

Ловля "поверху" в в общем то проста и оттого малоинтересна. Занятней ловить в толще и у дна. Лично мне более всего симпатична ловля на длинные удилища (4-4.5 м), длинных шнурах (2 длины удилища), с притоплением мухи до глубин 1-2 м. Без утяжелений (хотя не везде без ни получается обойтись). Мухи в любом случае - без утяжелений. Обычно применительно к хариусу поминаются мелкие мухи, но мне более симпатичны мухи на крючках №6-№4. В общем то кроме самых простых кебари ничего на хариуса и не пользую, хотя он хватает разное.

716632-DSC_0001.JPG (96.04 КБ) Просмотров: 1899

Эт самая симпатичная мне кебари. На вот таком крюке №4

[Nick Mgd]

В общем то крупных мух и стримеров не чурается и мелочь

Илитакое, созданное на берегу: на крюк примотан пук шерсти от старой заячей шкуры, найденной собакой в кустах

Можно усугубить до зонкера полоской меха (от добытого собакой соболя ))) )

Если из мелких, то такой вариант на 10-12 крюке - на все случаи жизни в любой сезон. Хакл и обмотка по телу делается одним пером

[Владимир 5172]

По последней фотографии, делаешь одним пером, а потом тело подстригаешь? Красная кебари также вязал?

[Nick Mgd]

It is my understanding that the Native American tribes did not often use fishing rods. They mostly fished with nets and traps. They also used sharpened spears on larger fish. Some tribes on the Pacific coast continue this practice today with salmon. However our salmon popluations are no longer very good due to overfishing and dams.

Просто тема интересна сама по себе )). Самоловные орудия - это общая практика местных народностей практически во всех уголках мира по целому ряду причин. Но есть определенное исключение - местности/условия, где использование сетей/загородок/ловушек неэффективно или мало эффективно. К примеру горные ручьи: сложная гидрология, дисперсность рыбьего населения по водотоку при слабой суточной миграции, низкая концентрация на отдельных точках, некрупная рыба - т.е. поймать разумный объем возможно только обловив некоторую площадь протяженность водотока. От чего в таких условиях удочка становится эффективней сетки: стационарный самолов поймает 10-15 штук, а удочка за это же время штук 200.
Насколько можно судить (в первую очередь по конструкции остроги), на картинке рыбалка аборигенов тихоокеанского побережья Северной Америки - тлинклитов или близких/родственных им племен.

Основной пищевой объект - лососи. Крупная, сильная рыба, создающая чрезвычайно высокие концентрации. И смысл ее было ловить на удочку, если оно не эффективно? Пока будешь на простую удочку возиться с 1 рыбой, в самолов зайдут десятки и сотни. Отчего в подобных местностях бесполезно искать истоки/аналоги традиционной удебной ловли. Аналоги будут в совершенно других условиях.

[Nick Mgd]

По последней фотографии, делаешь одним пером, а потом тело подстригаешь? Красная кебари также вязал?

Рыжая и серые кебари выполнены однообразно. Но вообще есть разные варианты/техники ваяния. В зависимости от пера (длины, соотношения пуховой и остевой частей и т.п.) я, вроде как, 3-4 способами пользуюсь.
Перо на тельной части - да, подстригается. Но удобней (мне) - ДО того, как начал наматывать.
Но есть и такой вариант - некоторые перья имеют очень развитую пуховую часть и очень небольшую часть с нормальными бородками. Весьма недурственно, если удается сформировать тело из пуховой части (ничего не подстригая), а хакл - из участка с нормальными бородками.
В принципе никто не запрещает и из двух перьев делать. Просто предпочитаю минимальное количество деталей.