Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Тенкара

Все про ловлю на тенкару

Модераторы: Nick Mgd, Владимир 5172, leohunter

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 09 июл 2020, 14:43

Бороться за корректность написания или произношения нет смысла, это трата времени. Кому как больше нравится. Сам говорю Суши, по другому язык не поворачивается. :-)
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Объявления

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 09 июл 2020, 15:36

Владимир 5172 писал(а):Бороться за корректность написания или произношения нет смысла, это трата времени.

))) Не пустая. Если таки быть последовательным
Последовательное движение по логической цепочке лингвистика-семантика-этнография вполне позволяет сложить представление о сути явления, причин появления, обусловленных особенностях инструментария и т.д. Иными словами, логику явления. Что невредно сугубо в прагматичных целях - в прямом виде, в адаптированном или вообще "от противного".
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 09 июл 2020, 16:10

Вот сказал! :-) но одни пишут Исигаки, а другие Ишигаки.
Это не поменять. :-)
Ты как пишешь? :uch_tiv:
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Uriah » 09 июл 2020, 18:15

Короче, всякий индивидуум, критически метафизирующий абстракцию, не может игнорировать утопический субъективизм.
А дырки, инжектированные из эмиттера, дифундируют в коллектор и по пути рекомбинируют.
В то же время, рецессивная аллель только тогда влияет на фенотип, когда его генотип гомозиготен.
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 09 июл 2020, 18:55

Юрий Евгеньевич! Не дырки, а отверстия! :-)
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 10 июл 2020, 00:27

Владимир 5172 писал(а):Вот сказал!

Не понятно? ОК, пойдем длинным путем.

Был поставлен вопрос - "Не совсем тенкара. Хотя как сказать".
К одному и тому же ответу можно прийти совершенно разными путями:
- измерять палки
- ловить разными палками
- читать книжки японцев и про японцев
- и, как ни странно, даже начав с написания/произношения японских слов, пройти чуть дальше в сторону их значений и истории появлений.
При одном условии - если крупицы информации выстраиваем в некую логическую структуру, а не оставляем разрозненными песчинками. Что для начала требует некоторой памяти ))) (а на вопрос "одни пишут Исигаки, а другие Ишигаки...Ты как пишешь?" я отвечал три раза )). )
Само по себе оно может и не важно, но имеет смысл на фоне предыдущих постов про щуку и, особенно,-
Владимир 5172 писал(а):Мне кажется появилась потребность у людей в поиске не дорогих удилищ, можно сказать совсем не дорогих.

Только, учитывая, что "хочется недорогих" - эт в общем то всегда, то целесообразней переориентироваться на требования, предъявляемые к ТТХ удилищ (собственно тоже ничего нового - только что на тенкару.ру аналогичное рассмотрели на примере ТП)
Под условным названием "тенкара" есть два крайне распространенных и простейших способа применения - на "плюх" и простое подтягивание муха/стример/нимфа на стоячих/медленных водоемах. Которые в общем то никаких способностей от удилища не требуют. Вполне адекватно наипростейшее удилище дозволяющее закинуть. Подразумевая и соответствующую цену.
Только в других случаях возможностей таких удилищ может быть недостаточно. К примеру, на течении, когда требуется "игра с потоком" и четкий контроль шнура. Т.е. собственно то, что и является тенкарой. Здесь уже просто забросить не есть достаточно, здесь требуется больше и неспособные к этому удилища будут неэффективны. В общем то можно предполагать, что способные для этого удилища несколько сложнее в строении, что подразумевает цену.
По сути вопрос в ГДЕ ловят и КАК ловят. Но смысл ловить более сложным (условно дорогим) удилищем самым примитивным образом, абсолютно не используя его потенциал? И смысл ловить примитивным (условно дешевым) удилищем там, где оно зримо неэффективно в силу ограниченности своих возможностей?

P/S Естественно, не затрагиваем вопрос перфекционизма, способного загнать конструкцию удилища и цену до заоблачных высот. Равно как и ситуацию неадекватности цены способностям удилища.
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Uriah » 10 июл 2020, 01:26

Владимир 5172 писал(а):Юрий Евгеньевич! Не дырки, а отверстия! :-)

Это вполне научный термин. Почитай устройство транзистора. :hi_hi_hi:
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 10 июл 2020, 11:35

phpBB [video]

Не стример, так поппер.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 10 июл 2020, 11:51

Про Исигаки, вроде один раз спрашивал? Вчера не считается, забыл смайликов на втыкать.

А с удочками да, два варианта : плюх и подтяжка и всë квадратногнездовым способом ищем активную рыбу :-) . На каком видео можно увидеть иной способ?
А раз большенство практикует и показывает простейшая форму. То и к удилищам требования минимальные.
Может от сюда и растëт поиск не дорогих удилищ.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 10 июл 2020, 13:14

Владимир 5172 писал(а):А с удочками да, два варианта : плюх и подтяжка и всë квадратногнездовым способом ищем активную рыбу :-) . На каком видео можно увидеть иной способ?

Я видео практически не смотрю - не люблю/не понимаю. На реке нужно чаще бывать )))

"Активная" рыба это в общем то существо мифологическое )). Ибо критерий определения ее активности крайне субъективный - коль клюет, то активная. Т.е. в значительной части это понятие спекулятивное и во многом определяется умением рыболова. Отчего, как правило, с увеличением опыта/наработок рыболова количество "активной" рыбы увеличивается в разы.

Плюх и потяжка - это использование очень малой доли активно питающейся рыбы. Технически не требует практически никаких навыков. При этом активность этой доли рыб столь высока, что она готова идти навстречу рыболову, прощая все его огрехи по точности и тонкости презентации. Не попал в точку - рыба сама доработает/подойдет, поток в общем то тоже понимать не особо треба, ибо поверхностная муха с ним мало взаимодействует, проводка коротка и т.д. Т.е. более-менее попасть в район с рыбой мухой с самым простой имитацией жизни - шлеп об воду и как то подергали. Преимущественно это поведение молоди, абсолютное преобладание которой в уловах и наблюдаем.

На самом деле количество активной рыбы гораздо больше и она больше развита в толще и придонье. Тем более в спектре нормальной крупной рыбы. А в потоке (особенно быстром) это уже имеет большое влияние и на муху и на рыбу. Рыба в силу этого уже не желает кидаться куда ни попадя, тем более за такой мелочью как муха (рацион крупного рыба обычно более переориентирован на нечто покалорийней), муха/поводок тоже начинают испытывать давление потока, а переплетение струек такое, что муха может нести куда ни попадя и с какой угодно скоростью. Т.е. треба суметь контролировать невидимую муху так, чтоб она прошла должной траекторией с должной скоростью и максимально естественностью точно под нос к невидимой рыбе. Что помимо прочего обращает к проблематике контроля шнура как с целью получения информации о движении муха, так и внесения соответствующих тонких корректив. Что требует инструментария, способного к этому. И эт никак не может быть квадратно-гнездовым способом, ибо абсолютно бесполезно чертить и полоскать муха в тупой надежде"авось". Это как раз работает только по потенциальным точкам с понимание как туда муха правильно подвести. Иначе мух может проносится на 5 см дальше чем надо и рыб будет "неактивен". И чуть с иной скоростью - и тоже нет активных. По сути тут рыболов идет навстречу к рыбе, которая не желает прощать его огрехи в понимании и технике.

Вообще в изрядной части вопрос "активности/неактивности" даже на поверхности зависит от очень тонких мелочей - чуть иная скорость, чуть иная амплитуда/частота колебаний и т.п. Только это "чуть" надо смочь сделать. Если вернуться к примеру с "адекватно мягкими" и "через чур грубыми" кончиками, то грубый кончик никак не сможет обеспечить это "чуть" на длинной палке - он очень резко реагирует на малейшие движения кистью, отчего движения мухи становятся грубыми, рваными и бОльшей амплитудой. Адекватно мягкий кончик тоже может вести себя так грубо, но, сглаживая косяки руки, он может дать и это необходимое "чуть".

Отчего два варианта - либо вникаем и практикуем это "чуть", обращая в том числе и на возможности инструментария, либо ловим пока ловится "по простому", а потом просто берем другую снасть со словами "рыба неактивна, тенкара не работает" - хотя это и неправда. Но эт кому как интересней. Только не следует сводить тенкара к ловле "по простому" - эт только одна из возможностей, предпочитаемая определенной категорией пользователей.

))) Так то я тоже горячий сторонник очень дешевых палок. Только с некоторыми оговорками ))).
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Uriah » 11 июл 2020, 10:27

Похоже, сайт тенкара.ру умер?
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 11 июл 2020, 12:33

Uriah писал(а):Похоже, сайт тенкара.ру умер?


Это временное явление. Думаю воскреснет.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 11 июл 2020, 12:49

Владимир 5172 писал(а):Не стример, так поппер.

В плане дешевых удочек, видимо, есть какой то предел. Ибо стоимость снасти менее 1 USD особого энтузиазма почему то не вызывает. Хотя рыб вполне нормален - 85-96 см (вес 4.5 - 5.5 кг), проблем сервисного обслуживания - вообще нет.
Удилище: сухая лиственница (возможны варианты), шнур - бытовой шнур мм 4-5, поводок - посадочная нить двойная (ерунда полная, рвет/перегрызает - лучше без него), крюк - гвоздь 100 (лучше 120). Варианты оформления крюка - можно из пука полосок от полиэтиленового пакета, распущенного шнура, собачьей ости. Правда, как ни странно, требует некоторого понимания контроля шнура в проводке.
IMG_1449.jpg

IMG_1455.jpg

IMG_1464.jpg
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 11 июл 2020, 12:59

Хорошее дерево, не сгниëт. :-)
Удилища на водоëме хранишь или домой носишь?
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 11 июл 2020, 13:12

Скажу больше ))). Коль растет поиск недорогих удилищ, готов наладить поставки удилищ, шнуров, крюков, стримеров. Целесообразней оптом. По предоплате могу рассмотреть вопрос издания обучающих DVD и букварей с глубоким историческим и ментальным обоснованием, а так же стильных тематических футболок/значков/кепок/кружек/магнитиков/лаптей (всё из эколого-патриотических природно-подручных материалов).
А так же профессиональный подбор оправдания отсутствия активной рыбы, .
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 11 июл 2020, 14:17

Ну прям в ногу со времён! Немного коммерции не помешает, а когда ещë натур продукт: удилище или лиственницы, кепка из бересты :-) . Очень заинтересовался DVD. И импортозамещение :-)
Запад тоже не дремлет
https://tenkaraangler.com/2020/07/11/te ... hop-small/
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 11 июл 2020, 14:45

Я ж правильно понимаю, что те же самые люди, что ищут удочку за 3 бакса потом для антуража купят и фигову коробчку для мух за 50?
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 11 июл 2020, 16:17

Нет, эти мастерят и продают свои поделки. Ручной труд дорог. Особенно зарубежный :-) а если ещë доставку прибавить :ne_ne_ne_ne:
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Re: Тенкара

Сообщение Nick Mgd » 12 июл 2020, 04:47

Nick Mgd писал(а):ищут удочку за 3 бакса потом для антуража купят и фигову коробчку для мух за 50?

Я про то, что в обоих случаях ориентирование на цену никак не связано, собственно, с рабочими свойствами продукта - "мозна десевле" или "hand made".
Т.е. как бы сам вопрос "понять и поймать рыбу" становится вторичным, заменяясь декором игры цен/дополнительного антуража. "Я на рыбалку не за рыбой еду" ))).
Nick Mgd
Активист
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:53
Откуда: магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Имя: Михаил

Re: Тенкара

Сообщение Владимир 5172 » 12 июл 2020, 05:27

Да, в данном случае, атрибутика выходит на первое место.
Удилища, шнуры. И никаких катушек. Глухая снасть.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Активист
 
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 18 май 2017, 16:32
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1684 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Имя: Владимир
телефон: 89113073880

Пред.След.

Вернуться в Тенкара

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления