Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

немного о коммерческой рыбалке у норгов

Все про тех, кто живет в море (млекопитающие, рыбы, молюски, черви и др.) Способы лова морских рыб Баренцева и Белого морей.

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение K.C » 20 апр 2015, 21:38

Снежногорец писал(а):
Tricolor писал(а): Если остаток от третьих и науки тоже им отдадут, то добавится еще тыс. 8-9...

Позволю себе процитировать наш Великий и не однозначный народ: - Был бы у бабушки половой член, была бы дедушкой. Норгам мало 70 тысяч тонн прибрежки, а нам и 20 много.... P.S. Россия запустила донельзя промысел стратегического биоресурса ресурса в Баренцевом море. Виноватых назначьте сами, в вышеупомянутом народе они давно известны.


Так упор на внешку, или я не прав? Что такое 70000 тонн квоты трески пыль! И обсчет идет в сырце. Сейчас суда сильно много могут.
Аватара пользователя
K.C
Активист
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 19:31
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Имя: Сергей
Техника: Ноги..
skype: есть
телефон: 79113369979

Объявления

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение serggrey » 20 апр 2015, 21:39

mikeD писал(а):. 3300 тонн на год получается - для промысловика-индивидуала (типа того, что на фотографиях) на год это нормально, если учесть что скрея он ловят 4-5 месяцев в году


3300 тонн - это какие-то космические цифры :sh_ok:
Вперед бодхисаттва, вперед!
Так почему же тебя не было на тех тракторных санях? Где был, чем занимался все эти годы? Доволен ли ты собой?
Аватара пользователя
serggrey
Активист
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:47
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1679 раз.
Имя: serggrey
Техника: Ротан 420;S9,9(20)bs и др.
Canon 600d; Tamron 16-300 и др.
Xiaomi Yi Action Camera;
Tamrac 5766 Velocity 6x.

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Снежногорец » 20 апр 2015, 21:42

mikeD писал(а):... Ибо сырой рыбы на 50 тыс крон получается всего 500 тонн - для даже для маленького индивидуального промысловика слезы, на что он жить будет? ...

По скупочным ценам на нашем чёрном рынке 500 тонн трески на сегодня будут стоить 45 000 000 рублей. Действительно - не разгуляешься..... Если взять 3300 тонн трески, то да, дела пойдут немного получше - 297 000 000 рублей. Можно уже свести концы с концами.
Когда смотришь в бездну, бездна так же смотрит в тебя.. Ф. Ницше.
Аватара пользователя
Снежногорец
Динозавр
 
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:43
Откуда: Снежногорск
Благодарил (а): 3873 раз.
Поблагодарили: 9885 раз.
Имя: Андрей
Техника: УАЗ Патриот RIB BRIG 450 YAMAHA 60
телефон: 79212809682

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Снежногорец » 20 апр 2015, 21:46

K.C писал(а): Что такое 70000 тонн квоты трески пыль! И обсчет идет в сырце. Сейчас суда сильно много могут.

70 000 тонн - это квота прибрежникам.
Когда смотришь в бездну, бездна так же смотрит в тебя.. Ф. Ницше.
Аватара пользователя
Снежногорец
Динозавр
 
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:43
Откуда: Снежногорск
Благодарил (а): 3873 раз.
Поблагодарили: 9885 раз.
Имя: Андрей
Техника: УАЗ Патриот RIB BRIG 450 YAMAHA 60
телефон: 79212809682

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение K.C » 20 апр 2015, 22:04

Снежногорец писал(а):
K.C писал(а): Что такое 70000 тонн квоты трески пыль! И обсчет идет в сырце. Сейчас суда сильно много могут.

70 000 тонн - это квота прибрежникам.


Хм. Не кисло.. Так у них и судов для промысла такого хватает. У нас столько нет..
Аватара пользователя
K.C
Активист
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 19:31
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Имя: Сергей
Техника: Ноги..
skype: есть
телефон: 79113369979

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение mikeD » 20 апр 2015, 22:16

Снежногорец писал(а):
mikeD писал(а): В первый день моего приезда он был в 20 км от берега, на следующий уже в 10 км, потом отодвинулся на 15. И каждый день эти "чапики" ловили в новых местах. За сутки они дважды выходили в море.

Михаил, 10 км - это не переход, даже 20 - не переход, это БЛИЖНИЙ ОГОРОД. У норгов тоже есть экономика, они очень хорошо умеют считать расходы, ибо они неизбежно увеличивают себестоимость рыбы. Рыбацкие посёлки, пристани и фабрики расположены исторически максимально близко к местам промысла. Мне, что бы половить на Сеть Наволоке нужно пробежать 30 км. На Кильдин Восточный - 60. Ближе нормальной рыбы 10 месяцев в году просто нет.


Я это прекрасно понимаю. Я засомневался, что яруса стоят на одних и тех же местах по нескольку лет - мне кажется, что при таком разбросе (в январе треска у берега, потом в 15 а потом и в 50 км, ярусов не напасешься :) Или я не прав?
Аватара пользователя
mikeD
Активист
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 598 раз.
Имя: Михаил

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение timoxa13 » 20 апр 2015, 22:21

mikeD писал(а):... И, кстати, в правилах после указания количества в скобках написано "сухой трески". Я не знаю, о чем точно идет речь, но подозреваю. что говорится о готовом продукте, а не о подрезанной треске, только что снятой с яруса. ...

не сочтите за наглость, но осмелюсь предположить что под "СУХОЙ" треской возможно и скорее всего подразумевается "КЛИПФИСК", если знаете технологию изготовления то поймете меня
не знаю как сейчас, а раньше клипфиска делали очень много...стратегический запас со сроком хранения 25 лет
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3569 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение mikeD » 20 апр 2015, 22:24

K.C писал(а):
Снежногорец писал(а):
K.C писал(а): Что такое 70000 тонн квоты трески пыль! И обсчет идет в сырце. Сейчас суда сильно много могут.

70 000 тонн - это квота прибрежникам.


Хм. Не кисло.. Так у них и судов для промысла такого хватает. У нас столько нет..


Это - да. Поселочек 400 человек. А суденышек этих рыбацких штук 15. Да еще лодок десятка два.
Рыбзавод небольшой (внешне) но современнейший - косточки из филе струей воды под управлением лазера выбиваются :sh_ok:

Изображение
Аватара пользователя
mikeD
Активист
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 598 раз.
Имя: Михаил

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение K.C » 20 апр 2015, 22:39

mikeD писал(а):
Снежногорец писал(а):
mikeD писал(а): В первый день моего приезда он был в 20 км от берега, на следующий уже в 10 км, потом отодвинулся на 15. И каждый день эти "чапики" ловили в новых местах. За сутки они дважды выходили в море.

Михаил, 10 км - это не переход, даже 20 - не переход, это БЛИЖНИЙ ОГОРОД. У норгов тоже есть экономика, они очень хорошо умеют считать расходы, ибо они неизбежно увеличивают себестоимость рыбы. Рыбацкие посёлки, пристани и фабрики расположены исторически максимально близко к местам промысла. Мне, что бы половить на Сеть Наволоке нужно пробежать 30 км. На Кильдин Восточный - 60. Ближе нормальной рыбы 10 месяцев в году просто нет.


Я это прекрасно понимаю. Я засомневался, что яруса стоят на одних и тех же местах по нескольку лет - мне кажется, что при таком разбросе (в январе треска у берега, потом в 15 а потом и в 50 км, ярусов не напасешься :) Или я не прав?


Нужно учитывать, какое стадо. Соответственно, где нерестится. А время нереста, в среднем.. хм. Лофотены февраль-апрель. И появляется первая крупная в марте, в районе Рыбачьего и длальше на восток. Ловить в прибрежке (до 12 миль). Севернее (к бывшей южной кромке смежного) там пусто. Сколько лет облизывались..
Аватара пользователя
K.C
Активист
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 19:31
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Имя: Сергей
Техника: Ноги..
skype: есть
телефон: 79113369979

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение mikeD » 20 апр 2015, 22:59

Нужно учитывать, какое стадо. Соответственно, где нерестится. А время нереста, в среднем.. хм. Лофотены февраль-апрель. И появляется первая крупная в марте, в районе Рыбачьего и длальше на восток. Ловить в прибрежке (до 12 миль). Севернее (к бывшей южной кромке смежного) там пусто. Сколько лет облизывались..[/quote]

Конкретно здесь, как они говорят, основной лов у них с середины января до конца марта.
Норги каждый год публикуют карту распределения скрея, вот карта этого года. Красным помечен фьорд, где находится этот поселок.
Изображение

А вот как было в прошлом году

Изображение
Последний раз редактировалось mikeD 20 апр 2015, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mikeD
Активист
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 598 раз.
Имя: Михаил

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение serggrey » 20 апр 2015, 23:01

Снежногорец писал(а):По скупочным ценам на нашем чёрном рынке 500 тонн трески на сегодня будут стоить 45 000 000 рублей. Действительно - не разгуляешься..... Если взять 3300 тонн трески, то да, дела пойдут немного получше - 297 000 000 рублей. Можно уже свести концы с концами.


Или я чего-нибудь не понимаю в этой математике, или свести концы с концами с 300 лямами даже в рублях на одно суденышко - это надо хорошо так в долги влезть.
Вперед бодхисаттва, вперед!
Так почему же тебя не было на тех тракторных санях? Где был, чем занимался все эти годы? Доволен ли ты собой?
Аватара пользователя
serggrey
Активист
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:47
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1679 раз.
Имя: serggrey
Техника: Ротан 420;S9,9(20)bs и др.
Canon 600d; Tamron 16-300 и др.
Xiaomi Yi Action Camera;
Tamrac 5766 Velocity 6x.

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tricolor » 20 апр 2015, 23:04

timoxa13 писал(а):
mikeD писал(а):... И, кстати, в правилах после указания количества в скобках написано "сухой трески". Я не знаю, о чем точно идет речь, но подозреваю. что говорится о готовом продукте, а не о подрезанной треске, только что снятой с яруса. ...

не сочтите за наглость, но осмелюсь предположить что под "СУХОЙ" треской возможно и скорее всего подразумевается "КЛИПФИСК", если знаете технологию изготовления то поймете меня
не знаю как сейчас, а раньше клипфиска делали очень много...стратегический запас со сроком хранения 25 лет

Не знаю, где указано "сухой", но действующие цены даются для свежья и замороженной (см. в файле).
Клипфиск -вещь очень дорогая и не может стоить 15 крон за кг. В магазинах мин. цена 15 крон за 30 грамм.
Вложения
MINSTEPRISLISTE RUSS -Desember 2014.pdf
(319.09 КБ) Скачиваний: 168
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение mikeD » 20 апр 2015, 23:12

Tricolor писал(а):
timoxa13 писал(а):
mikeD писал(а):... И, кстати, в правилах после указания количества в скобках написано "сухой трески". Я не знаю, о чем точно идет речь, но подозреваю. что говорится о готовом продукте, а не о подрезанной треске, только что снятой с яруса. ...

не сочтите за наглость, но осмелюсь предположить что под "СУХОЙ" треской возможно и скорее всего подразумевается "КЛИПФИСК", если знаете технологию изготовления то поймете меня
не знаю как сейчас, а раньше клипфиска делали очень много...стратегический запас со сроком хранения 25 лет

Не знаю, где указано "сухой", но действующие цены даются для свежья и замороженной (см. в файле).
Клипфиск -вещь очень дорогая и не может стоить 15 крон за кг. В магазинах мин. цена 15 крон за 30 грамм.


А в правилах о цене речь не идет
Перевод, конечно, идиотский, но тем не менее:

Torskekvote for fritidsfiskere
Fra 1. februar 2013 kan fritidsfiskere nord for 62° N maksimalt fiske og lande 2 000 kg torsk (rund fisk) for omsetning per kalenderår. Sør for 62° N kan fritidsfiskere fremdeles kun fiske og lande maksimalt 1 000 kg torsk (rund fisk) for omsetning per kalenderår. Både sør og nord for 62° N gjelder begrensningen per person og per fartøy.

Треска квоты рыболовы
с 1 февраля 2013 года, рекреационные рыбаки могут северу от 62 ° с.ш. максимальная рыбалка и земля 2000 кг трески (вяленая рыба) для оборота за один календарный год. К югу от 62 ° с.ш., рекреационные рыбаки могут по-прежнему только рыбалка и земля Максимальная 1000 кг трески (вяленая рыба) для оборота за один календарный год. И юг и север 62 ° N ограничение на одного человека и на одно судно.
Аватара пользователя
mikeD
Активист
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 598 раз.
Имя: Михаил

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение timoxa13 » 20 апр 2015, 23:22

ну насколько помню норги еще треску потрошили, вставляли распорки в брюхо и вывешивали на вешалах на берегу, что-то вроде вяления, но без соли вообще....может это для личного потребления конечно, потому как не представляю подобное в промышленных масштабах
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3569 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tricolor » 20 апр 2015, 23:22

Это кругляк, а не вяленная. Второе значение - потрошенная сырая.
Ценник - чтобы обратили внимание на стоимость сырца: от 10 до 16 крон за кг.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение mikeD » 20 апр 2015, 23:27

timoxa13 писал(а):ну насколько помню норги еще треску потрошили, вставляли распорки в брюхо и вывешивали на вешалах на берегу, что-то вроде вяления, но без соли вообще....может это для личного потребления конечно, потому как не представляю подобное в промышленных масштабах


Еще как сушат. И почти все уходит на экспорт - Италия, Португалия, Испания, Япония и др

Изображение
Аватара пользователя
mikeD
Активист
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 598 раз.
Имя: Михаил

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Снежногорец » 21 апр 2015, 06:35

mikeD писал(а): Я засомневался, что яруса стоят на одних и тех же местах по нескольку лет - мне кажется, что при таком разбросе (в январе треска у берега, потом в 15 а потом и в 50 км, ярусов не напасешься :)

Буквально ,,на одних и тех же местах,, конечно не получится. Даже выставляя по навигатору, на ту же точку не попасть. Ярус ставится на РЫБНУЮ БАНКУ - рыбное место, с хорошо известным рельефом грунта, годами проверенное на наличие рыбы. Размеры банки существенно различаются. Возле острова Кильдин это площадь 20 на 10 км примерно. Шкипер может ставить яруса глубже или ближе к берегу, но по факту то всё равно на этой банке. И не сомневайтесь, у норгов яруса на рыбных банках стоят веками.... Мы тоже ходим на Кильдин Северный, исконное место рыбного промысла уже лет 500. Ярус не сложно переставить. Опытный шкипер как артиллерист, разбросает с ,,перелётом и недолётом,, и по выходу рыбы тут же переставит всё на ход рыбы.
Когда смотришь в бездну, бездна так же смотрит в тебя.. Ф. Ницше.
Аватара пользователя
Снежногорец
Динозавр
 
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:43
Откуда: Снежногорск
Благодарил (а): 3873 раз.
Поблагодарили: 9885 раз.
Имя: Андрей
Техника: УАЗ Патриот RIB BRIG 450 YAMAHA 60
телефон: 79212809682

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение ЕвГен » 21 апр 2015, 07:58

Снежногорец писал(а):
mikeD писал(а): Я засомневался, что яруса стоят на одних и тех же местах по нескольку лет - мне кажется, что при таком разбросе (в январе треска у берега, потом в 15 а потом и в 50 км, ярусов не напасешься :)

Буквально ,,на одних и тех же местах,, конечно не получится. Даже выставляя по навигатору, на ту же точку не попасть. Ярус ставится на РЫБНУЮ БАНКУ - рыбное место, с хорошо известным рельефом грунта, годами проверенное на наличие рыбы. Размеры банки существенно различаются. Возле острова Кильдин это площадь 20 на 10 км примерно. Шкипер может ставить яруса глубже или ближе к берегу, но по факту то всё равно на этой банке. И не сомневайтесь, у норгов яруса на рыбных банках стоят веками.... Мы тоже ходим на Кильдин Северный, исконное место рыбного промысла уже лет 500. Ярус не сложно переставить. Опытный шкипер как артиллерист, разбросает с ,,перелётом и недолётом,, и по выходу рыбы тут же переставит всё на ход рыбы.
Поскольку я дважды по три месяца работал на современном норвежском яруснике, отмечу, что яруса вымётываются порядками и параллельной лесенкой вдоль берега. Процесс непрерывный - выкинул очередной порядок и бежишь в зад снимать тот, который уже отработал несколько часов. Снова забегаешь вперёд на милю, ставишь этот ярус и - опять бежишь в зад. Суточный оборот нашего ярусника "Нурчин Пионер" обычно составлял по хорошей погоде 27 тыс. крючков. Хорошая погода - это до 5 баллов волнение. Есть у меня препринт по той нашей работе ...
Будь всегда самим собой
Аватара пользователя
ЕвГен
Ихтиолог
 
Сообщения: 10162
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:46
Откуда: Мурманск-Рослякво-ДЗ
Благодарил (а): 7830 раз.
Поблагодарили: 4169 раз.
Имя: Евгений
Дополнительная информация: рыболов-охотник-собашник
Техника: есть

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение СеверныйОлень » 21 апр 2015, 08:34

Здесь выше gupmors (Александр) писал, что можно было бы использовать транспорт, забирающий рыбу у рыбаков. При этом он отметил, что неплохо было бы, если бы на этом судне было тары на 20 т. Из чего я предположил, что и трюм у судна тоже на 20 т. Достаточно ли было бы такой вместительности для судна, работающего на прибрежку? Для начала... Понятно, что сказать сложно и все приводимые оценки весьма относительны. И еще вопрос: За какую цену рыбаки бы могли сдавать рыбу на этот транспорт? То есть понятно, что это не представитель фабрики. Это третье лицо, которому надо отбить соляру, зарплату экипажу и самому что-то заработать.
Аватара пользователя
СеверныйОлень
Активист
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 12:27
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Имя: Серега
Техника: ИС-7, Об.261, GW-E100, Jagd Pz.E-100, Об. 140...

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение timoxa13 » 21 апр 2015, 10:38

в середине 90х когда я ходил матросом на ПСТ на практике, в баренцухе на местах промысла ходили перекупы, которые не знаю на легальных или полулегальных основаниях :mi_ga_et: , скупали свеже пойманный сырец и нас и подобным нам судах. Орудий промылсла у них не было видно, затаривались под завязку, рыбу перекидывали "корзиной". Вот шли они скорее всего в Териберку выгружаться, в те времена оттуда много фур перегруженых шло в мурманск на переработку. Не знаю как сейчас...
т.е. схема работы описанная Вами уже имела место быть...
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3569 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Пред.След.

Вернуться в Морские обитатели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления